?

Log in

No account? Create an account
Вот кстати - kouzdra [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Вот кстати [Sep. 20th, 2011|02:28 pm]
kouzdra
Допустим в европе реализовалась мечта Латыниной и либерального среднего класса: все социальные гарантии (ограничения на увольнение, пособия, бесплатное образование, 8 часовой раб день, пенсионый воздаст там подняли) отменили. Никаких халявщиков. Ну и почему-то бунта не случилось - ну там народ осознал нужность реформ, или Полиция и Пулеметы™.

Какого экономического эффекта ожидают сторонники "рынка"?
LinkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: rjf_snyker
2011-09-20 10:35 am (UTC)
Економический же рост. Очевидно. Люди будутЪ богатеть, ВВП расти и тп
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: comprosvet
2011-09-20 10:58 am (UTC)
>Люди будутЪ богатеть

И мы даже знаем имена этих людей))
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: fumiripits
2011-09-20 03:46 pm (UTC)
Осталось выяснить, что же можно будет себе позволить, например в среднем.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arhiloh
2011-09-20 10:57 am (UTC)
В общем-то ничего особенного не ожидал бы.
Тут скорее главное не "что случилось", а "что не случилось".
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-20 11:05 am (UTC)
Я бы ожидал краха по образу кризиса США 29-33 - как минимум - массовые банкротства, обрушение финансового сектора и разрушение значительной части промышленности. И дефляция, которую невозможно преодолеть даже эмиссионным путем - поскольку некуда эмитировать. Ну и инициирование мирового кризиса в придачу.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: pargentum
2011-09-20 10:57 am (UTC)
Экономического роста. Бывшие бездельники вынуждены будут пойти работать. Конечно, средняя производительность труда краткосрочно упадет, так как вновь поступающие на рынок рабочие руки будут заняты на менее производительных рабочих местах и обнаружатся дисбалансы, связанные с нехваткой капитальных средств. Но при этом общий объем трудозатрат и, соответственно, общая производительность вырастет. Также, поскольку увольнять станет легче, легче будет поддерживать дисциплину на работе, соответственно, будет и фактор, способствующий повышению производительности.

Также, поскольку бывшие местные бездельники будут браться за более низкооплачиваемые работы, страна станет менее привлекательна для гастарбайтеров.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-20 11:02 am (UTC)
Гм. По-моему будет мгновенный экономический крах, деиндустрализация и долгое и мучительное из него выцарапывани в том числе и посредством денежной накачки экономики через массовые социальные программы.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: dm_e
2011-09-20 10:59 am (UTC)
А вот хер знает, на что они рассчитывают. Теоретически - это возврат промышленности из ЮВА обратно, но вот толку-то?

Увеличение благосостояния владельцев капитала - но они и без того на верхнем уровне потребления, не смогут покупать больше. И - очевидное падение массового спроса в силу удешевления раб. силы.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-20 11:17 am (UTC)
Очень сомневаюсь как раз - на кризисе (а кризис imho будет как в 29) владельцы капитала тоже не обогащаются в среднем (кто-то конечно выигарет, но общая сумма будет imho сильный минус)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: ermor
2011-09-20 11:20 am (UTC)
Навскидку:

1. Никчемные и неспособные люди быстро бы обнищали и сдохли от голода или осели бы в какиз-нибудь загородных сельхозкоммуннах.

2. Люди способные и с востребованной специальностью платили бы меньше налогов (в том числе и скрытых) и получали бы больше, т.к. не было бы искуственного выравнивания зарплат с сантехниками и прочим сбродом.

3. Экономика бы развивалась быстрее без миллионов дармоедов. А также потому, что социальный статус "успешного" или просто работающего человека был бы выше, следовательно, для Простых Людей стимул вкалывать был бы больше.


Да, из п.1 также следует, что деятели культуры и политики меньше бы ориентировались на самое низовое быддло (которое не могло бы "голосовать рублем", а тихо бы себе дохло в огороженных колючкой гарлемах).
(Reply) (Thread)
From: asox
2011-09-20 11:26 am (UTC)
17го года не ждём-с?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: misha_makferson
2011-09-20 11:25 am (UTC)
Хе, по моему начнутся старые добрые песни протекционизма (свой рынок закрыть, чужие наоборот), а значит глобализму хана. А если все закрывают свои экономики и хотят открыть чужие, то противоречия (прямо по Ленину, межимпериалистические) должны разрешится войной, либо как вариант реколонизацией (хапнуть Конго назад, пристегнуть к своей экономики и закрыть от чужаков). По моему это уже проходили.
(Reply) (Thread)
From: asox
2011-09-20 11:27 am (UTC)
Они, в то время - кроме протекционизма играли ещё и в "найти себе новые рынки сбыта".
Очень весело играли.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: misha_makferson
2011-09-20 11:30 am (UTC)
И да, ведь бесплатное образование тоже ведь не по либеральному, не по рыночному? Значит университеты (в пределе и школы) платные и не для "быдла".
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-09-21 12:18 pm (UTC)
Да так всегда было. Некий процент неимущих, но надежды подающих, субсидируется, это малая доля расходов за возможный большой профит в будущем. И ничего, никто не страдает.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: astrofox
2011-09-20 11:35 am (UTC)
1. Пенсионный возраст поднимать не надо - достаточно просто перейти на систему индивидуального пенсионного страхования, где размер пенсии зависит от того, сколько взносов платил в трудоспосоный период, и сколько предположительно будет получать пенсию. Т.е. у каждого будет выбор: пойти на пенсию в 60 и получать Х, либо в 65 и получать 2Х, либо в 70 и получать 3Х.

2. Антимонополольное законодательство отменять не надо.

3. Доступная для всех контрацепция плюс ее активная пропаганда, особенно среди подростков. Бесплатная стерилизация (особенно женская), возможно даже за некоторое вознаграждение. Плюс ее активная пропаганда среди низовых слоев населения.
(Reply) (Thread)
From: asox
2011-09-20 11:45 am (UTC)
А потом приходят два миллиарда китайцев с дубьём, полтора миллиарда индийцев и миллиард магометан.
И устраивают разборки на территории ля белль Еуропе-бург.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: vakhitov
2011-09-20 11:58 am (UTC)
Кстати, вы бы добавили в условия задачи снижение налогов, соответствующее снижению гарантий, обнуление таможенных пошлин и снятие административных барьеров для предпринимательства. А то вы уж очень односторонне подошли к "либеральной мечте".
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-20 02:30 pm (UTC)
Это подразумевается.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-09-20 01:08 pm (UTC)
такая машинка работает только если можно сплавлять во внешний мир продукт внутреннего производства. а инече, оно ломается. это еще А.Смит знал.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: freedom_of_sea
2011-09-20 01:15 pm (UTC)

рост офигенный зарплат

богатый народец поплевывая выбирает одну работу жырнее и непыльнее другой, в случае чего работнички начальство посылают нахуй и идут пониже.

Потреблятство безудержное, машины меняют как тапки
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-20 02:29 pm (UTC)

Re: рост офигенный зарплат

C какой радости - откуда деньги зин? У начальников для начала
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: saccovanzetti
2011-09-20 01:40 pm (UTC)
массовая нелегальная эмиграция в китай, россию и африку. небывалый рост эпидемий заразных болезней и наркомании, грабежей; постепенное превращение больших городов в трущобы.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: quichenotte
2011-09-20 01:57 pm (UTC)
Сокращения безработицы? Ибо уменьшится стоимость рабочих рук.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rdia
2011-09-20 02:15 pm (UTC)
А с чего? Если образования нет, то рабочие руки не появятся.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: bahamut_juice
2011-09-20 02:00 pm (UTC)
у меня такое впечатление (может я и неправ, конечно), что в нынешней европе рабочая сила преимущественно представлена как раз неквалифицированным планктоном, который перекладывает бумажки в офисах, манипулируя финансовыми ручейками.
а реальное производство, в большинстве своём, вынесено в страны третьего мира.

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-20 02:28 pm (UTC)
Это сильное реувеличение - промпроизводство в ЕС очень сильное. Самое наверное сильное в мире (в том числе и более сильное чем в США). Другое дело что оно действительно при этом ухитряется кормить толпу нахлебников. И imho это не бага, а фича сей экономической системы.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>