?

Log in

No account? Create an account
Совецко-дефицитное: - kouzdra — LiveJournal [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Совецко-дефицитное: [Sep. 7th, 2011|06:33 pm]
kouzdra
[Tags|]

Вообще говоря "савецкий дефицит" легко весьма фиксится просто введением более или менее современного типа логистической системы - которая распределяет товар между складами в соответствии с его продажами.

Если к этому добавить еще самую минимальную ценовую гибкость - типа - магазины "высшей, 1-й и 2-й наценочных категорий" (ну скажем + 30%, + 15% и 0% к цене - типа "высшая" - елисеевский, 1-я - универмаг) и использовать их как средство маневра по цене - думаю вся проблема советского дефицита снимется в самой что ни наесть плановой и государственной экономике.

Я это к чем - что таки вопрос распределения и насыщенности прилавков не имеет никакого отношения к "рыночной экономике".
LinkReply

Comments:
From: asox
2011-09-07 08:59 pm (UTC)
После бомбы не было.

Тлгда зачем заводить разговор "про страну, кторая сумела освоить трактора и Бонбу"?
Индустриализация началась с конца 20-х, результат был заметен уже во второй половине 30-х. Потом - война, и куча связанной с этим "веселухи". Включая голодовки.

После бомбы мы продавали буржуям нефть и газ и покупали еду. Распахивали целину. Не хватало нефти, газа и целины - брали в кредит.

У нас ещё климат для с/х не ахти, представляете?

Индию можно, хотя настоящий голод там вроде не сильно позжее был, чем в СССР.

В 42 или 43м он там вроде был - при Черчилле.
Впрочем и до того - регулярно.

Про голод в США и Германии - это когда?

0_0
В 30-е, вестимо. В Германии - в 20-е.
Кстати, в Великобритании в ряде районов в начале 30-х было тоже весьма "весело".

Прошло лет 30 и ситуация изменилась разительным образом.

Потом омериканцы подкинули деньжат Ю.Корее, а С.Корею, с падением СССР загнали в блокаду.
А причём tyt рынок? (особенно, если учесть, что в Ю.Корее "рынок" тоже весьма специфический.

Вот, кстати, замечательное.
После засухи 1992 года и последовавшего голода было введено чрезвычайное положение; программа восстановления, разработанная МВФ, привела лишь к ещё большему недовольству. Поток беженцев из страны усилился, особенно на фоне продолжающегося преследования ндебеле и прихода к власти в ЮАР АНК. В результате правительство приняло решение ускорить земельную реформу.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
From: asox
2011-09-08 07:51 am (UTC)
Корейская блокада весьма специфична.

Так и мнение о "нищете" С.Кореи, как и о богатстве Ю.Кореи - тоже весьма специфично.

Санкции США от 2010 года

Так с 1991 до 2010 года немало воду утекло.

То есть им там рис растить мешают и рыбу ловить, а потом этим торговать никто не мешает.

И как много прибыли может принести "торговля рисом и рыбой" в современном мире - особенно при отсутствии энергоносителей?
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
From: asox
2011-09-08 10:04 am (UTC)
Так и один из принципов Чучхе, где все своими силами строить, припезденный.

Принципь "отдаться всем кто захочет" - сильно лучший?

Опять же, против вас играет - никто их с того времени не трогал особо, а в жопе.

С чего-бы "не трогал"?

Не сработала передовая идея.

К РФ это прекрасно относится.

А у них же передовая идея, заявка на самое прогрессивное общество и все такое.

"Передовая идея" отменяет потребность в еде?

Они же, как минимум, задних пасти не должны.

Они, как минимум, стараются, что-б не повторилось как в Югославии, Ираке и Ливии.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arhiloh
2011-09-08 07:59 am (UTC)
Индустриализация всё же началась не в 20-х, а в конце 19-го века. И, собственно, с тех времён голод в РИ прекратился. Даже во время ПМВ, хоть и не больно сытно было, обошлось без него. Последний голод в СССР: 46-47 гг, приходится как раз на бомбу.

Климат не мешал РИ (а теперь и РФ) пребывать в числе ведущих экспортёров зерна. Оно и неудивительно, учитывая что на среднего россиянина приходится в разы больше пахотных земель, чем на среднемирца. А чернозёмов, насколько я понимаю, в России примерно половина от мировых запасов.

Насчёт голода в западной европе и Штатах в 30-е - это, видимо, от разночтений в терминологии. Я под голодом имею в виду когда нечего жрать, физически, и от этого умирают. Насколько мне известно, ничего подобного в рассматриваемый период в США и Германии не было. Был тяжёлый экономический спад, безработица и бедность, да. Но это немного другое явление.

К 90-м годам весьма существенная разница в уровне жизни СК и ЮК была вполне очевидна, и предположение что эта разница вызвана тем, что 50-миллионную страну штаты взяли на содержание мне представляется нелепым. Нету у штатов столько денег.
Никакой "блокады" СК, кстати, тоже не было. Мировой империализьм ей даже подкидывает время от времени еды, исходя из принципа "чтоб не воняло".
(Reply) (Parent) (Thread)
From: asox
2011-09-08 10:35 am (UTC)
Индустриализация всё же началась не в 20-х, а в конце 19-го века.

И тогда-же примерно закончилась...

И, собственно, с тех времён голод в РИ прекратился.

Сынок, ты дурак?
Прекратился, как-же.

Даже во время ПМВ, хоть и не больно сытно было, обошлось без него.</i>

Ой, бля!

Последний голод в СССР: 46-47 гг, приходится как раз на бомбу.

Тибе цифирька "1946" ни о чём ни говорит?

Климат не мешал РИ (а теперь и РФ) пребывать в числе ведущих экспортёров зерна.

Ну так и Ирландии ничего не мешало быть в числе ведущих экспортёров картофеля.
При том, что народишко с голоду пух.

Оно и неудивительно, учитывая что на среднего россиянина приходится в разы больше пахотных земель, чем на среднемирца.

Да ты экспердт, как я погляжу.
Нипанятна, правда, накойхер в РИ осваивали Новороссию, Поволжье и Сибирь, а в СССР - Целину. Ну так хачем вопросами-то задаваться?

А чернозёмов, насколько я понимаю, в России примерно половина от мировых запасов.

А виноград на этом чернозёме растёт?
А два-три урожая с него снимают - как с краснозёммо где-нибудь в ЮВА?

Насчёт голода в западной европе и Штатах в 30-е - это, видимо, от разночтений в терминологии.

Видимо.

Я под голодом имею в виду когда нечего жрать, физически, и от этого умирают.

А я под голодом понимаю хроническое недоедание, приводящее к стойким нарушениям здоровья, которые, в свою очередь, приводя к смерти.

Насколько мне известно, ничего подобного в рассматриваемый период в США и Германии не было. Был тяжёлый экономический спад, безработица и бедность, да. Но это немного другое явление.

Ага.
Ну то-есть если пшеницу сжигают в топках паровозов - то голода нет, даже если людЯм кушать нечего и они начинают пухнуть?
Хорошоая ыдея, да.

К 90-м годам весьма существенная разница в уровне жизни СК и ЮК была вполне очевидна,

Ну так если судить по центру Ма-ааськвы - то у нас сейчас тоже сплошное благоденствие.

и предположение что эта разница вызвана тем, что 50-миллионную страну штаты взяли на содержание мне представляется нелепым.

Ну то-есть Вы пытаетесь рассуждать "на основании здравого смысла" там, где следует знать факты?
Дивный подход, да.

Никакой "блокады" СК, кстати, тоже не было.

Да ну, яссен пень, канэчна.
И военной угрозы по отношению к КНДР не существует.

Мировой империализьм ей даже подкидывает время от времени еды, исходя из принципа

Как я понимаю - в принцыпах Вы тоже не очень.
Прынцыпов там множество - от "откажитесть от собственной атомной энергетики" до "авот мы такие хорошие".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arhiloh
2011-09-08 12:11 pm (UTC)
>И тогда-же примерно закончилась...
Примерно тогда же - это скорее в 1917.

>Сынок, ты дурак?
Почитал по ссылке и обнаружил, что с едой довольно плохо, скот гибнет, болезни свирепствуют, но про собственно голодные смерти там ничего не говорится. Говорится, собственно, как раз о том, что к указанному периоду появилась возможность государственной и частной помощью массовых голодовок избегать.
Любопытный пассаж: "Казенной ссуды, как я указывал, было недостаточно; ссуда выдавалась с обязательством возврата, и крестьяне всегда относились к получению ее очень осторожно, зная, что они влезают в долги". Довольно трудно представить, чтобы кто-то "осторожно" относился к перспективе залезть в долги на пороге голодной смерти.
>А я под голодом понимаю хроническое недоедание, приводящее к стойким нарушениям здоровья, которые, в свою очередь, приводя к смерти
Голод и хроническое недоедание всё же разные вещи
>Ну то-есть Вы пытаетесь рассуждать "на основании здравого смысла" там, где следует знать факты?
Факты здесь довольно просты - в южной корее была более-менее рыночная экономика, дешёвая рабочая сила, готовность работать, рынки сбыта (позднее также инвесторы и источники технологий) в виде штатов и джапов.
Северная корея сделал ставку на социализм, ссср и китай - а позднее на "собственные силы". Результат налицо.
>И военной угрозы по отношению к КНДР не существует.
Военная угроза существует по отношению ко многим странам, в том числе к северной корее. Например, в отношении израиля она весьма и весьма присутствует.



(Reply) (Parent) (Thread)