?

Log in

No account? Create an account
Совецко-дефицитное: - kouzdra [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Совецко-дефицитное: [Sep. 7th, 2011|06:33 pm]
kouzdra
[Tags|]

Вообще говоря "савецкий дефицит" легко весьма фиксится просто введением более или менее современного типа логистической системы - которая распределяет товар между складами в соответствии с его продажами.

Если к этому добавить еще самую минимальную ценовую гибкость - типа - магазины "высшей, 1-й и 2-й наценочных категорий" (ну скажем + 30%, + 15% и 0% к цене - типа "высшая" - елисеевский, 1-я - универмаг) и использовать их как средство маневра по цене - думаю вся проблема советского дефицита снимется в самой что ни наесть плановой и государственной экономике.

Я это к чем - что таки вопрос распределения и насыщенности прилавков не имеет никакого отношения к "рыночной экономике".
LinkReply

Comments:
From: asox
2011-09-07 07:19 pm (UTC)

Re: Обратный пример

А откудова тем "приверженцам рынка" было знать?

Скажитя, а АЭС, ГЭС или хотя-бы избушку с тяжёлым самолётом Вы так-же намерены конструировать?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gineer
2011-09-07 07:32 pm (UTC)

Re: Обратный пример

А че? Есть какой-то другой провереный способ? (вопрос про экон. систему... понятно что прямое сравнение её с техническими системами некорректно)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: polytheme
2011-09-07 11:42 pm (UTC)

Re: Обратный пример

да, есть другой проверенный способ. про него говорил в своё время Дмитрий Менделеев, называя себя "постепенновцем". и вот что удивительно - ни в одной из европейских соцстран, ни в Китае при "смене вывески" ни то что катастрофического падения уровня жизни, как в РФ, не произошло, с изменением спж на 8 лет вниз в черную Африку за пару лет, но вообще падения спж не было, а был только рост. удивительно, да ?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-09-08 12:34 am (UTC)

Надо заметить

ни в Китае при "смене вывески" ни то что катастрофического падения уровня жизни

Что где-где, а в Китае у большинства населения падать было некуда.
Вроде бы, с появлением там нормальной агротехники в шестидесятые угроза голода перестала маячить, но к началу реформ Китай был типичной аграрной страной нижнего ряда. Не как Украина в 20-е, а как как какая-нибудь Удмуртия в те же годы. Еще и с перенаселением.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: polytheme
2011-09-08 04:24 am (UTC)

Re: Надо заметить

вроде бы это неправда. при Мао в Китае ALE выросла более чем в полтора раза, с без чего-то там сорока до шестидесяти, и падать было куда - обратно, как в Роисе, в 50-е годы. в Удмуртии, конечно, в 20-е годы было лет тридцать, как и положено.

P.S. блядь, написал "ни то что". что творится !
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pargentum
2011-09-08 05:28 am (UTC)

Re: Надо заметить

Вроде бы, ALE - далеко не единственный параметр уровня жизни, и в доиндустриальной экономике (каковой, по преимуществу, и был маоистский Китай) его довольно легко повысить, снижая младенческую смертность за счет антибиотиков и простых антисептических мероприятий при родах. Как это происходило в XX веке по всему "третьему миру".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: polytheme
2011-09-08 10:35 am (UTC)

Re: Надо заметить

это похоже на правду, но, наверное, в результате должно получиться меньше шестидесяти лет - домаоистский Китай был вровень с Индией и другими подобными странами по ALE, а с 50-х где-то годов до нашего времени ехал впереди на 10 лет. то есть есть ощущение, что Мао ещё и кусать немнозко китайсам стал давать - + для того, чтобы снижение младенческой смертности было эффективно, нужно, чтобы этот младенец все-таки дожил до приличного возраста - т.е. лечить всякие кори-коклюши-дифтериты хотя бы. но надо, конечно, посмотреть динамику возрастной смертности, помимо детской; в любом случае, куда падать и у них было, в РФ в реформы детская смертность резко возросла в какое-то астрономическое число раз (сейчас, славапутену, упала даже ниже, чем в совке, это, кажется, единственное достижение этойстраны). вообще, славно-радостно сюда http://www.worldlifeexpectancy.com/ любоваться, особенно кликнув по кнопке MALE, сразу видно, какому континенту на самом деле Роися принадлежыд. и хочется поднапрячься и догнать и перегнать Ботсвану, да не получается.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pargentum
2011-09-08 10:39 am (UTC)

Re: Надо заметить

Откуда дровишки про детскую смертность во время реформ в РФ? Вроде, по всей статистике, какую я видел, как раз с детской смертностью все 90е годы было довольно благополучно, даже лучше, чем при СССР. Рождаемость упала, это да, но это связано не только с реформами, но и с "третьим демографическим эхо войны".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gineer
2011-09-08 05:11 am (UTC)

Re: Обратный пример

Это вопрос не ко мне.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pargentum
2011-09-08 05:23 am (UTC)

Re: Обратный пример

Ну, постепенный демонтаж социализма - конечно, звучит как очень хорошая идея. Проблема в том, что в конце 80х советский социализм неуправляемо рушился и времени на постепеновщину просто не было.

Китай прожил при социалистической вывеске втрое меньше времени, чем СССР, и диспропорций, внесенных социалистическим методом "хозяйствования", в Китае было гораздо меньше. Так что ничего удивительного.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gineer
2011-09-08 07:00 am (UTC)

Добавлю

И система сформировалась гораздо меньших масштабов и зациклености на себя,
внешней политикой не загоняли себя в угол,
да тойже нефтяной наркотической зависимости не было...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: polytheme
2011-09-08 12:27 pm (UTC)

Re: Обратный пример

все эти аргументы, как вы понимаете, чрезвычайно спорны. он, может, и рушился сам, но, кажется, ни Ельцин, ни Гайдар особенно не скрывали, что они не старались тормозить руками и ногами, а, наоборот, старались обрушить всё как можно скорее.

да, про детскую смертность: действительно, mea culpa, подскок в 1991-1994 был, но не в разы, а всего лишь на 10%, и то с учетом того, что она в 1988-1990 году по какой-то причине сильно падала. данные отсюда, например: http://red-andr.livejournal.com/37195.html

но вообще фантастика - если не за счёт детской смертности, как либералам удалось провалить ALE на 6-8 лет, т.е. 10%, за два года ? содержательный процент спился за пару лет ? или старушки все оперативно сдохли с голоду ? интересно. надо бы посмотреть на динамику смертности по возрастным категориям в эти года - не знаете, где бы ?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: asox
2011-09-08 08:39 am (UTC)

Re: Обратный пример

А че? Есть какой-то другой провереный способ?

Ну Вам виднее, наверное.
Правда за подобное можно попасть на кичу, да и самолёты падают несколько реже,
нежели чем детище наших "создателей рынка".

(вопрос про экон. систему... понятно что прямое сравнение её с техническими системами некорректно)

А изучить вопрос не судьба? "Рыночных экономик" в природе не существует, и мы строили первую? А тогда, быть может - не стоило браться за дело, в котором не шаришь?
(Reply) (Parent) (Thread)