Да. Рынок.
Не подделка, не декларация, а реально действующая система.
Даже на "построить социализм" СССР понадобилось сколько времени?
А у Вас тут получается -- вывески поменяли, переназвали и раз -- сразу все поменялось и заработало... :))

А у Вас тут получается -- вывески поменяли, переназвали и раз -- сразу все поменялось и заработало... :))

Так не у меня получается, а мне приверженцы рынка говорят: " как только рынок, так сразу хлоп, бах, прибыли идут производителям, предложение расширяется".
Говорили в 89-90-91, говорят и сейчас.
Я, если что, знаю как оно было в Прибалтике, с животноводческими колхозами, какой там был бах и хлоп.
Так что получается, коме рынка еще что-то нужно ? И это что-то быстро не возникает ?

А откудова тем "приверженцам рынка" было знать?
И сейчас, как выясняется, никто не знает.
Чай не "учение истино, потому что верно... и верно, потому что истинно". :)

А откудова тем "приверженцам рынка" было знать?

Скажитя, а АЭС, ГЭС или хотя-бы избушку с тяжёлым самолётом Вы так-же намерены конструировать?

А че? Есть какой-то другой провереный способ? (вопрос про экон. систему... понятно что прямое сравнение её с техническими системами некорректно)

да, есть другой проверенный способ. про него говорил в своё время Дмитрий Менделеев, называя себя "постепенновцем". и вот что удивительно - ни в одной из европейских соцстран, ни в Китае при "смене вывески" ни то что катастрофического падения уровня жизни, как в РФ, не произошло, с изменением спж на 8 лет вниз в черную Африку за пару лет, но вообще падения спж не было, а был только рост. удивительно, да ?

ни в Китае при "смене вывески" ни то что катастрофического падения уровня жизни

Что где-где, а в Китае у большинства населения падать было некуда.
Вроде бы, с появлением там нормальной агротехники в шестидесятые угроза голода перестала маячить, но к началу реформ Китай был типичной аграрной страной нижнего ряда. Не как Украина в 20-е, а как как какая-нибудь Удмуртия в те же годы. Еще и с перенаселением.

вроде бы это неправда. при Мао в Китае ALE выросла более чем в полтора раза, с без чего-то там сорока до шестидесяти, и падать было куда - обратно, как в Роисе, в 50-е годы. в Удмуртии, конечно, в 20-е годы было лет тридцать, как и положено.

P.S. блядь, написал "ни то что". что творится !

Вроде бы, ALE - далеко не единственный параметр уровня жизни, и в доиндустриальной экономике (каковой, по преимуществу, и был маоистский Китай) его довольно легко повысить, снижая младенческую смертность за счет антибиотиков и простых антисептических мероприятий при родах. Как это происходило в XX веке по всему "третьему миру".

Это вопрос не ко мне.

Ну, постепенный демонтаж социализма - конечно, звучит как очень хорошая идея. Проблема в том, что в конце 80х советский социализм неуправляемо рушился и времени на постепеновщину просто не было.

Китай прожил при социалистической вывеске втрое меньше времени, чем СССР, и диспропорций, внесенных социалистическим методом "хозяйствования", в Китае было гораздо меньше. Так что ничего удивительного.

И система сформировалась гораздо меньших масштабов и зациклености на себя,
внешней политикой не загоняли себя в угол,
да тойже нефтяной наркотической зависимости не было...

все эти аргументы, как вы понимаете, чрезвычайно спорны. он, может, и рушился сам, но, кажется, ни Ельцин, ни Гайдар особенно не скрывали, что они не старались тормозить руками и ногами, а, наоборот, старались обрушить всё как можно скорее.

да, про детскую смертность: действительно, mea culpa, подскок в 1991-1994 был, но не в разы, а всего лишь на 10%, и то с учетом того, что она в 1988-1990 году по какой-то причине сильно падала. данные отсюда, например: http://red-andr.livejournal.com/37195.html

но вообще фантастика - если не за счёт детской смертности, как либералам удалось провалить ALE на 6-8 лет, т.е. 10%, за два года ? содержательный процент спился за пару лет ? или старушки все оперативно сдохли с голоду ? интересно. надо бы посмотреть на динамику смертности по возрастным категориям в эти года - не знаете, где бы ?

А че? Есть какой-то другой провереный способ?

Ну Вам виднее, наверное.
Правда за подобное можно попасть на кичу, да и самолёты падают несколько реже,
нежели чем детище наших "создателей рынка".

(вопрос про экон. систему... понятно что прямое сравнение её с техническими системами некорректно)

А изучить вопрос не судьба? "Рыночных экономик" в природе не существует, и мы строили первую? А тогда, быть может - не стоило браться за дело, в котором не шаришь?

Чай не "учение истино, потому что верно... и верно, потому что истинно". :)

Ась ?
Найшуля не хотите ль перечитать ? Или газетчиков года 90-91.