?

Log in

No account? Create an account
Совецко-дефицитное: - kouzdra — LiveJournal [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Совецко-дефицитное: [Sep. 7th, 2011|06:33 pm]
kouzdra
[Tags|]

Вообще говоря "савецкий дефицит" легко весьма фиксится просто введением более или менее современного типа логистической системы - которая распределяет товар между складами в соответствии с его продажами.

Если к этому добавить еще самую минимальную ценовую гибкость - типа - магазины "высшей, 1-й и 2-й наценочных категорий" (ну скажем + 30%, + 15% и 0% к цене - типа "высшая" - елисеевский, 1-я - универмаг) и использовать их как средство маневра по цене - думаю вся проблема советского дефицита снимется в самой что ни наесть плановой и государственной экономике.

Я это к чем - что таки вопрос распределения и насыщенности прилавков не имеет никакого отношения к "рыночной экономике".
LinkReply

Comments:
From: (Anonymous)
2011-09-07 06:50 pm (UTC)

Обратный пример

При рынке, рост цен на продукцию повышает прибыль производителя и позволяет ему расширять производство

Начало 90х после 91го. Вроде бы рынок. Цены на продукты идут вверх.
И вместе с этим идет сокращение животноводства, забой коров и свиней с уменьшением поголовья.
Может быть необходимо что-то еще кроме рынка ?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gineer
2011-09-07 07:00 pm (UTC)

Re: Обратный пример

Да. Рынок.
Не подделка, не декларация, а реально действующая система.
Даже на "построить социализм" СССР понадобилось сколько времени?
А у Вас тут получается -- вывески поменяли, переназвали и раз -- сразу все поменялось и заработало... :))
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-09-07 07:08 pm (UTC)

Re: Обратный пример

А у Вас тут получается -- вывески поменяли, переназвали и раз -- сразу все поменялось и заработало... :))

Так не у меня получается, а мне приверженцы рынка говорят: " как только рынок, так сразу хлоп, бах, прибыли идут производителям, предложение расширяется".
Говорили в 89-90-91, говорят и сейчас.
Я, если что, знаю как оно было в Прибалтике, с животноводческими колхозами, какой там был бах и хлоп.
Так что получается, коме рынка еще что-то нужно ? И это что-то быстро не возникает ?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gineer
2011-09-07 07:14 pm (UTC)

Re: Обратный пример

А откудова тем "приверженцам рынка" было знать?
И сейчас, как выясняется, никто не знает.
Чай не "учение истино, потому что верно... и верно, потому что истинно". :)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: asox
2011-09-07 07:19 pm (UTC)

Re: Обратный пример

А откудова тем "приверженцам рынка" было знать?

Скажитя, а АЭС, ГЭС или хотя-бы избушку с тяжёлым самолётом Вы так-же намерены конструировать?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gineer
2011-09-07 07:32 pm (UTC)

Re: Обратный пример

А че? Есть какой-то другой провереный способ? (вопрос про экон. систему... понятно что прямое сравнение её с техническими системами некорректно)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: polytheme
2011-09-07 11:42 pm (UTC)

Re: Обратный пример

да, есть другой проверенный способ. про него говорил в своё время Дмитрий Менделеев, называя себя "постепенновцем". и вот что удивительно - ни в одной из европейских соцстран, ни в Китае при "смене вывески" ни то что катастрофического падения уровня жизни, как в РФ, не произошло, с изменением спж на 8 лет вниз в черную Африку за пару лет, но вообще падения спж не было, а был только рост. удивительно, да ?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: (Anonymous)
2011-09-08 12:34 am (UTC)

Надо заметить

ни в Китае при "смене вывески" ни то что катастрофического падения уровня жизни

Что где-где, а в Китае у большинства населения падать было некуда.
Вроде бы, с появлением там нормальной агротехники в шестидесятые угроза голода перестала маячить, но к началу реформ Китай был типичной аграрной страной нижнего ряда. Не как Украина в 20-е, а как как какая-нибудь Удмуртия в те же годы. Еще и с перенаселением.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: asox
2011-09-08 08:39 am (UTC)

Re: Обратный пример

А че? Есть какой-то другой провереный способ?

Ну Вам виднее, наверное.
Правда за подобное можно попасть на кичу, да и самолёты падают несколько реже,
нежели чем детище наших "создателей рынка".

(вопрос про экон. систему... понятно что прямое сравнение её с техническими системами некорректно)

А изучить вопрос не судьба? "Рыночных экономик" в природе не существует, и мы строили первую? А тогда, быть может - не стоило браться за дело, в котором не шаришь?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-09-07 07:46 pm (UTC)

Re: Обратный пример

Чай не "учение истино, потому что верно... и верно, потому что истинно". :)

Ась ?
Найшуля не хотите ль перечитать ? Или газетчиков года 90-91.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pargentum
2011-09-08 03:05 am (UTC)

Re: Обратный пример

Ну, при инфляции (т.е. при росте денежной массы) производители вынуждены ориентироваться не на абсолютный рост цен, а на относительный. Выходило, что цены на мясопродукты растут медленнее, чем цены на факторы производства мясопродуктов - вот и приходилось сокращать производство.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-08 03:10 am (UTC)

Re: Обратный пример

Разумеется - вообще - эффект сильной инфляции - вымывание дорогих и качественных товаров в пользу дешевых. Мясо не выдерживает конкуренци с макаронами в этом плане. А товары длительного пользования наворачиваются почти сразу.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pargentum
2011-09-08 04:00 am (UTC)

Re: Обратный пример

Не совсем верно, хотя, да - инфляция, в общем, оказывает на экономику деструктивное воздействие именно за счет того, что искажает и вовсе заглушает ценовые сигналы.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-08 05:43 am (UTC)

Re: Обратный пример

Главным образом большая инфляция (которая не поддается сколько нибудь долгосрочному прогнозированию) делает невозможными накопления и кредит - ну и обрезает возможности планирования.

Ну и плюс - создает дополнительную нагрузку на производителей с длинным циклом и наоборот - создает дополнительные прибыли в финансовом секторе - инфляционная рента не на пустом месте ведь берется.

Я правда не понимаю, почему эти "ценовые сигналы" искаженные, а другие - неискаженные. Вроде как сейчас оптимальной считается умеренная, но не нулевая инфляция. Но вопрос - что такое "оптимум" - что кстати австрийская наука говорит на эту тему?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: asox
2011-09-08 08:47 am (UTC)

Re: Обратный пример

Ну и плюс - создает дополнительную нагрузку на производителей с длинным циклом и наоборот

В начале 90-х уровень инфляции был таков, что она даже за месяц давала заметный эффекит - а это уже качественно другой уровень.
Продукции с производственным циклом меньше месяца крайне мало, да и всякие бизнес-процессы (доставка-поставка-реализация) уже подпадают под это.
(Reply) (Parent) (Thread)