?

Log in

No account? Create an account
Совецко-дефицитное: - kouzdra — LiveJournal [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Совецко-дефицитное: [Sep. 7th, 2011|06:33 pm]
kouzdra
[Tags|]

Вообще говоря "савецкий дефицит" легко весьма фиксится просто введением более или менее современного типа логистической системы - которая распределяет товар между складами в соответствии с его продажами.

Если к этому добавить еще самую минимальную ценовую гибкость - типа - магазины "высшей, 1-й и 2-й наценочных категорий" (ну скажем + 30%, + 15% и 0% к цене - типа "высшая" - елисеевский, 1-я - универмаг) и использовать их как средство маневра по цене - думаю вся проблема советского дефицита снимется в самой что ни наесть плановой и государственной экономике.

Я это к чем - что таки вопрос распределения и насыщенности прилавков не имеет никакого отношения к "рыночной экономике".
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-07 05:40 pm (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

Разумеется - но спрос с предложением он уравновешивает (hint - в советских магазинах было довольно много весьма качественных и не дефицитных товаров - просто дорогих)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gineer
2011-09-07 05:49 pm (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

Не все товары являются такими что способны заместить другие.
Это еще Маркс заметил.
Наличие кучи качесивенных и не дефицытных пуговиц, не отменяет дефицыта штанов.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pargentum
2011-09-08 02:48 am (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

Краткосрочно да. Но если повышение цен - это единственный способ избавляться от дисбалансов - ... Собственно, в советском союзе был период, когда спрос с предложением уравновешивался именно таким образом (ну, чтобы быть точным, оно тогда еще не называлось советским союзом). В напоминание о тех временах остался куплет: "забегаю я в буфет, ни копейки денег нет - разменяйте десять миллионов".

А про качественные и недефицитные товары интереснее было бы услышать подробнее. Я подозреваю, большинство из этих товаров казались вам качественными просто потому, что вы их в руках никогда не держали, а родители вас от них отговаривали словами "дорого".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-08 02:53 am (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

Я подозреваю, большинство из этих товаров казались вам качественными просто потому, что вы их в руках никогда не держали

Я как раз их в руках держал - благо в перестройку денег у меня было заметно выше среднего и я вполне так прибарахлился ими. Хотя тогда они уже имели свойство постепенно пропадать с прилавков и оказываться на толкучке по полуторной-двойной цене.

ну примера для - аудиотехника у меня вся за исключением купленного в начале 2000-х CD-плеера была советской до тех пор, пока я не потерял интерес к вопросу.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pargentum
2011-09-08 04:02 am (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

> качественная советская аудиотехника
Э, батенька, да вы просто никогда качественной аудиотехники не видели.

Верно ли я понимаю, что по первому пункту - что если в плановой экономике гасить дефициты только "логистикой" и повышением цен, то цены будут расти неограниченно - у вас возражений нет?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-08 04:05 am (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

Верно ли я понимаю, что по первому пункту - что если в плановой экономике гасить дефициты только "логистикой" и повышением цен, то цены будут расти неограниченно - у вас возражений нет?

Есть разумеется - в повышении цен возникает нужда только при разбалансировке спроса и предложения. Как выше упоминалось, за послевоенным повышением цен последовали их снижения по мере восстановления экономики.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pargentum
2011-09-08 04:13 am (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

Но ведь при плановой экономике никаких механизмов балансировки спроса и предложения, по определению, нет. Поэтому дисбалансы в плановой экономике будут возникать постоянно.

Как ниже упоминалось, снижения цен в СССР происходили только в короткий послевоенный период и носили, как я понимаю, чисто пропагандистский характер.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-08 04:19 am (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

Это кто это вам сказал, что нет? В СССР бюджет по налу сводился куда аккуратнее, чем сейчас. Собственно горбачевский всплеск дефицита (который вы, как и многие выдаете за "нормальную ситуацию") вызыван как раз тем, что это по разным причинам перестали делать.

как я понимаю, чисто пропагандистский характер.

Я таки думаю, что вполне экономический - восстановительный рост сильно быстрый. Хотя в некотором смысле "пропагандистский" - в плановой экономике снижение цен означает что принято решение о перераспределении доходов в сторону потребления. Другое дело экономическая основа для такого решения нужна.

Но в принципе - да - снижение цен вещь редкая - просто потому, что проще и политически выгоднее повышать зарплаты (новочерскасская история вызывана была как раз тем, что на умеренное очень повышение цен там наложилось повышение норм - то есть снижение зарлат)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pargentum
2011-09-08 04:30 am (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

Вы, кажется, путаете госбюджет - т.е. потребление наличности "бюджетными" и госучреждениями СССР, цифры по которому из газеты правда вы как-то приводили, и который в СССР действительно сводился хорошо - и общий баланс оборота наличности. Госбюджет в СССР действительно сводился хорошо - все зарплаты платились строго по тарифным сеткам, а доходы рисовались ровно под эти расходы. Но в госбюджет не входит оборот наличности в промышленности и сельском хозяйстве, зарплаты всяких там рабочих, крестьян, инженеров, хоздоговора на которых вы подъедались и прочие статьи. Т.е., собственно, никакая собственно хозйяйственная деятельность в том госбюджете, который сводился, никогда не учитывалась. А общий баланс наличности при СССР не сходился никогда.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: (Anonymous)
2011-09-09 12:34 pm (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

А дисбалансы в рыночной экономике вас не смущают?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pargentum
2011-09-09 12:44 pm (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

Рыночная экономика, собственно, является механизмом обнаружения и устранения дисбалансов.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: asox
2011-09-08 08:42 am (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

Э, батенька, да вы просто никогда качественной аудиотехники не видели.

А пример привести можна?
Ато сейчас, на мой взгляд, "качественной аудиотехники" не наблюдается как класса.
Или искать надо - хуже чем в СССР.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: mans626262
2011-09-08 10:30 am (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

///Э, батенька, да вы просто никогда качественной аудиотехники не видели.

Наивный!)) Рекомендую сходить на профильный форум хифи.ру и поинтересоваться мнением людей, которые только и занимаются, что качественную аудиотехнику пользуют и обсуждают.

типа этого треда
http://www.hi-fi.ru/forum/forum84/topic67891/
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: demonmsk
2011-09-08 08:32 am (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

Качественная советская электроника - хаха 5 раз.
Чуть ли не единственная более менее терпимая аудиотехника - Радиотехника. Рижская.
И усё.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-08 08:46 am (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

Рижская в мое время никому особенно не нужна была - то есть вот за чем точно не гонялись, так за нею. S-90 разве, что - но и их корветовские уделывали как бык овцу - особенно по части низов.
(Reply) (Parent) (Thread)