?

Log in

No account? Create an account
Совецко-дефицитное: - kouzdra [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Совецко-дефицитное: [Sep. 7th, 2011|06:33 pm]
kouzdra
[Tags|]

Вообще говоря "савецкий дефицит" легко весьма фиксится просто введением более или менее современного типа логистической системы - которая распределяет товар между складами в соответствии с его продажами.

Если к этому добавить еще самую минимальную ценовую гибкость - типа - магазины "высшей, 1-й и 2-й наценочных категорий" (ну скажем + 30%, + 15% и 0% к цене - типа "высшая" - елисеевский, 1-я - универмаг) и использовать их как средство маневра по цене - думаю вся проблема советского дефицита снимется в самой что ни наесть плановой и государственной экономике.

Я это к чем - что таки вопрос распределения и насыщенности прилавков не имеет никакого отношения к "рыночной экономике".
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: pargentum
2011-09-07 05:38 pm (UTC)

Как бы вам объяснить

При рынке, рост цен на продукцию повышает прибыль производителя и позволяет ему расширять производство (а также сигнализирует конкурентам, что производить колбасу выгодно). При плановой экономике, рост цен не имеет отношения к расширению производства.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-07 05:40 pm (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

Разумеется - но спрос с предложением он уравновешивает (hint - в советских магазинах было довольно много весьма качественных и не дефицитных товаров - просто дорогих)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gineer
2011-09-07 05:49 pm (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

Не все товары являются такими что способны заместить другие.
Это еще Маркс заметил.
Наличие кучи качесивенных и не дефицытных пуговиц, не отменяет дефицыта штанов.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pargentum
2011-09-08 02:48 am (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

Краткосрочно да. Но если повышение цен - это единственный способ избавляться от дисбалансов - ... Собственно, в советском союзе был период, когда спрос с предложением уравновешивался именно таким образом (ну, чтобы быть точным, оно тогда еще не называлось советским союзом). В напоминание о тех временах остался куплет: "забегаю я в буфет, ни копейки денег нет - разменяйте десять миллионов".

А про качественные и недефицитные товары интереснее было бы услышать подробнее. Я подозреваю, большинство из этих товаров казались вам качественными просто потому, что вы их в руках никогда не держали, а родители вас от них отговаривали словами "дорого".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-08 02:53 am (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

Я подозреваю, большинство из этих товаров казались вам качественными просто потому, что вы их в руках никогда не держали

Я как раз их в руках держал - благо в перестройку денег у меня было заметно выше среднего и я вполне так прибарахлился ими. Хотя тогда они уже имели свойство постепенно пропадать с прилавков и оказываться на толкучке по полуторной-двойной цене.

ну примера для - аудиотехника у меня вся за исключением купленного в начале 2000-х CD-плеера была советской до тех пор, пока я не потерял интерес к вопросу.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pargentum
2011-09-08 04:02 am (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

> качественная советская аудиотехника
Э, батенька, да вы просто никогда качественной аудиотехники не видели.

Верно ли я понимаю, что по первому пункту - что если в плановой экономике гасить дефициты только "логистикой" и повышением цен, то цены будут расти неограниченно - у вас возражений нет?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-08 04:05 am (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

Верно ли я понимаю, что по первому пункту - что если в плановой экономике гасить дефициты только "логистикой" и повышением цен, то цены будут расти неограниченно - у вас возражений нет?

Есть разумеется - в повышении цен возникает нужда только при разбалансировке спроса и предложения. Как выше упоминалось, за послевоенным повышением цен последовали их снижения по мере восстановления экономики.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: demonmsk
2011-09-08 08:32 am (UTC)

Re: Как бы вам объяснить

Качественная советская электроника - хаха 5 раз.
Чуть ли не единственная более менее терпимая аудиотехника - Радиотехника. Рижская.
И усё.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: (Anonymous)
2011-09-07 06:50 pm (UTC)

Обратный пример

При рынке, рост цен на продукцию повышает прибыль производителя и позволяет ему расширять производство

Начало 90х после 91го. Вроде бы рынок. Цены на продукты идут вверх.
И вместе с этим идет сокращение животноводства, забой коров и свиней с уменьшением поголовья.
Может быть необходимо что-то еще кроме рынка ?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gineer
2011-09-07 07:00 pm (UTC)

Re: Обратный пример

Да. Рынок.
Не подделка, не декларация, а реально действующая система.
Даже на "построить социализм" СССР понадобилось сколько времени?
А у Вас тут получается -- вывески поменяли, переназвали и раз -- сразу все поменялось и заработало... :))
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-09-07 07:08 pm (UTC)

Re: Обратный пример

А у Вас тут получается -- вывески поменяли, переназвали и раз -- сразу все поменялось и заработало... :))

Так не у меня получается, а мне приверженцы рынка говорят: " как только рынок, так сразу хлоп, бах, прибыли идут производителям, предложение расширяется".
Говорили в 89-90-91, говорят и сейчас.
Я, если что, знаю как оно было в Прибалтике, с животноводческими колхозами, какой там был бах и хлоп.
Так что получается, коме рынка еще что-то нужно ? И это что-то быстро не возникает ?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gineer
2011-09-07 07:14 pm (UTC)

Re: Обратный пример

А откудова тем "приверженцам рынка" было знать?
И сейчас, как выясняется, никто не знает.
Чай не "учение истино, потому что верно... и верно, потому что истинно". :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: pargentum
2011-09-08 03:05 am (UTC)

Re: Обратный пример

Ну, при инфляции (т.е. при росте денежной массы) производители вынуждены ориентироваться не на абсолютный рост цен, а на относительный. Выходило, что цены на мясопродукты растут медленнее, чем цены на факторы производства мясопродуктов - вот и приходилось сокращать производство.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-08 03:10 am (UTC)

Re: Обратный пример

Разумеется - вообще - эффект сильной инфляции - вымывание дорогих и качественных товаров в пользу дешевых. Мясо не выдерживает конкуренци с макаронами в этом плане. А товары длительного пользования наворачиваются почти сразу.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pargentum
2011-09-08 04:00 am (UTC)

Re: Обратный пример

Не совсем верно, хотя, да - инфляция, в общем, оказывает на экономику деструктивное воздействие именно за счет того, что искажает и вовсе заглушает ценовые сигналы.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)