?

Log in

No account? Create an account
Совецко-дефицитное: - kouzdra [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Совецко-дефицитное: [Sep. 7th, 2011|06:33 pm]
kouzdra
[Tags|]

Вообще говоря "савецкий дефицит" легко весьма фиксится просто введением более или менее современного типа логистической системы - которая распределяет товар между складами в соответствии с его продажами.

Если к этому добавить еще самую минимальную ценовую гибкость - типа - магазины "высшей, 1-й и 2-й наценочных категорий" (ну скажем + 30%, + 15% и 0% к цене - типа "высшая" - елисеевский, 1-я - универмаг) и использовать их как средство маневра по цене - думаю вся проблема советского дефицита снимется в самой что ни наесть плановой и государственной экономике.

Я это к чем - что таки вопрос распределения и насыщенности прилавков не имеет никакого отношения к "рыночной экономике".
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-07 03:06 pm (UTC)
PS: И если деньги никакого значения не имели - чего же у всех по домам не стояли цветные телевизоры и стереосистемы высшего класса - в магазинах они были в количестве - только деньги неси (емнимп даже кредит могли дать)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lev_usyskin
2011-09-07 03:29 pm (UTC)
ну, вот грамотные люди советуют почитать написанные в 20-е годы статьи новожилова, доказывающие неизбежное воспроизводство дефицита в плановой экономике. А также "Дефицит" Я. Корнаи, М. Наука. 1990 где вся этатема закрыта, в общем. И нечего дым пускать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: polytheme
2011-09-07 04:57 pm (UTC)
я много раз об этом слышал, о доказательстве неэффективности плановой экономики чуть ли не на математическом уровне строгости. но строгого рассуждения ни разу не слышал, и это меня печалит. если бы вы взялись мне это рассуждение воспроизвести (оно вряд ли длинное, это всё-таки не K-теория Квиллена, раз уж 20-е годы - тогда и экономики как науки более-или-менее не существовало, даже про равновесие по Нэшу ничего не знали), я был бы чрезвычайно благодарен. для этого, разумеется, следует аккуратно определить понятие дефицита (ну вот, например, чтобы можно было понять сразу из определения, отсутствие хороших смартфонов на Линуксе a-la Nokia N900 при наличии определенного спроса на них - это дефицит или не дефицит ?), доказать, что в условиях рыночной экономики этого неприятного явления не возникает, или возникает, но в меньших масштабах и т.п.
только, прошу вас, без эмоций, пожалуйста. я заранее расписываюсь в том, что я идиот и с похмелья, для определённости, и обещаю этими аспектами вашего существования не интересоваться.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lev_usyskin
2011-09-07 05:09 pm (UTC)
а давайте наоборот сделаем: вы прочтете указанные работы и мне потом все изложите по-простому, для идиотов. или, если там , на ваш взгляд, некорректно - то изложите это свое мнение. тоже по-простому, для идиотов. А то знаете ли - у меня семья, работа, мне в целом особо подолгу онанировать в жж нет возможности.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: polytheme
2011-09-07 10:46 pm (UTC)
к сожалению, книжки Корнаи нет в сети, судя по всему. не понимаю, причем тут онанизм в жж - я предлагал вам кратко изложить некую избранную суть прочтенной вами книжки - иначе же вы бы не стали утверждать, что "вся эта тема так закрыта, в общем" ? впрочем, если вы мне эту книжку выдадите, я её с благодарностью и удовольствием прочту.

что касается разных других вариантов доказательства, см. ниже по треду диалог с gineer.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gineer
2011-09-07 05:17 pm (UTC)
Читайте Онотоле --http://awas.ws/OIKONOM/COMMCOMP.HTM
(Reply) (Parent) (Thread)
From: asox
2011-09-07 06:05 pm (UTC)
Устарело, Онотоле уже отказался от своих слов.
P.S. Про "фантастический рынок" - читаем Вейценбаума, рекламировавшегося Куздрой.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: polytheme
2011-09-07 06:38 pm (UTC)
ага, читаю. первая половина немного жульническая - во-первых, есть алгоритм Винограда обращения матрицы за O(n^2.4), во-вторых, типичная ситуация - это не произвольный граф зависимостей, а дерево со слабой обратной связью (грубо говоря, для производства отверток нужны лампочки, но их нужна незначительная доля от всего производства лампочек), что позволяет применить метод сжимающих отображений со временем O(n^2*log(eps)), в-третьих, система должна получиться малодиагональная, т.е. O(n^2*ширину диагонали), для разряженных матриц - свои алгоритмы и т.п.
но даже тупое применение виноградовского алгоритма без учета специфики задачи на петафлоповской системе даёт ок. 200*(стоимость базовой операции) секунд, т.е. реально в пределах нескольких часов, для описываемой Вассерманом задачи с 2*10^7 уравнений.
сейчас буду читать дальше.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gineer
2011-09-07 06:41 pm (UTC)
\\без учета специфики задачи на петафлоповской системе даёт ок.

У Вас дома стоит петафлопная система?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: tristes_tigres
2011-09-07 07:20 pm (UTC)
Там некорректный аргумент. Для решения системы уравнений матрицу обращать не обязательно. Не обязательно даже иметь матрицу в явной форме, вполне достаточно функции, вычисляющей результат умножения произвольного вектора на эту матрицу.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: lev_usyskin
2011-09-07 03:35 pm (UTC)
*цветные телевизоры и стереосистемы высшего класса - в магазинах они были в количестве - только деньги неси *

то-то все стремились из-за границы привезти эти же стереосистемы - стало быть, не было изобилия коли качество не устраивало
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: perlghost
2011-09-07 04:51 pm (UTC)
Какие-такие "все"? "Стереосистема из-за границы" была предметом престижа. Качество ее было на двадцатом месте по значимости, а стоимость определялась лейблом. А так, мои однокурсники-латиноамериканцы вывозили "советские стереосистемы" за границу -- только в путь. Для себя, для родных, на продажу. И все всех устраивало: и цена, и качество.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: oslobyk
2011-09-08 11:50 am (UTC)
Точно, а японцы скупали наши фотоаппараты, на их взгляд безумно дешевые и очень качественные. Еще скупали анаболики в наших аптеках.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: seadevil001
2011-09-08 04:29 am (UTC)
В МГУ, орнитологи занимающиеся расшифровкой звуков животных и птиц, в начале 80х еще установили, что Электроники 2ХХ, кассетные, с хорошим микрофоном направленным, записывают и воспроизводят звук на уровне на порядки более дорогой западной аппаратуры. Ими и работали.
А биофизик один в Пущино не знал и купил TEAC, лет через 15 после. Токи каналов ионных писать - деньги на ветер выбросил...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: seadevil001
2011-09-08 04:30 am (UTC)
Была мода на компактные двухкассетники. С этим было плохо, да.
(Reply) (Parent) (Thread)