?

Log in

No account? Create an account
Совецко-дефицитное: - kouzdra Page 2 [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Совецко-дефицитное: [Sep. 7th, 2011|06:33 pm]
kouzdra
[Tags|]

Вообще говоря "савецкий дефицит" легко весьма фиксится просто введением более или менее современного типа логистической системы - которая распределяет товар между складами в соответствии с его продажами.

Если к этому добавить еще самую минимальную ценовую гибкость - типа - магазины "высшей, 1-й и 2-й наценочных категорий" (ну скажем + 30%, + 15% и 0% к цене - типа "высшая" - елисеевский, 1-я - универмаг) и использовать их как средство маневра по цене - думаю вся проблема советского дефицита снимется в самой что ни наесть плановой и государственной экономике.

Я это к чем - что таки вопрос распределения и насыщенности прилавков не имеет никакого отношения к "рыночной экономике".
LinkReply

Comments:
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: oboguev
2011-09-07 05:31 pm (UTC)
Распределение между складами никак не решает ни задачи распределения производственных ресурсов, ни повышения производительности труда, ни качества продукции (мотивации производителя к производству качественной продукции) и соотв. дефицита качественных товаров etc. О формировании цен/структуры финансовых потоков не упоминаю.

Полагаю, вам всё это и самому очевидно. Захотели поставить эксперимент и посмотреть на толпу хомячков/утят прыгающих в лотке поста?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-07 05:34 pm (UTC)
Для оборония дефицита почти ничего этого не нужно - нужно именно распределение товаров в соответствии со спросом + да - установка равновесных (или завышенных - в плановой экономике это можно себе позволить) цен. Все остальное - лишнее.

Собственно сталинское решение проблемы - именно резкое повышение цен - более или менее действовало даже при никакой тогдашней логистике.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: sahonko
2011-09-07 05:47 pm (UTC)
Нэ надо урощат
http://www.aha.ru/~intcentr/text4.htm
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fumiripits
2011-09-07 06:11 pm (UTC)
Плюс немало.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gur4el
2011-09-07 07:32 pm (UTC)
Имхо дефицит фиксится если дефицитный товар будут больше и больше производить.
А кто его будет производить? Либо государство в лице чиновников, которые получают товары по распределению и соответственно для них дефицит не дефицит. Либо частные компании.
(Reply) (Thread)
From: asox
2011-09-07 09:07 pm (UTC)
Для начала следует определиться с самим понятием - что такое "дефицит".
Ато в треде нарот бушует, обвиняя Сталена в том, что если поднять цены, то все сразу помрут. При том, что Рынку, скажем, глубоко плевать на подобный "дефицит".
Есть деньги - покупаешь, нет - дохнешь.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: avla
2011-09-07 11:27 pm (UTC)

Сто раз говорил, и ещё раз повторю:

Как бы в СССР ни "планировали", но дефицит продуктов и товаров народного потребления будет всё равно.

Потому что причина дефицита - фундаментальная.

В СССР всё производство, все ресурсы (и в том числе сами люди) принадлежало правящему классу номенклатуры.

Поэтому что-то производилось - только если номенклатура решит это производить. Если народу нужны скажем расчёски - номенклатура должна решить что да, народу нужны расчёски, надо их производить. Не спрос диктует предложение, а решение номенклатуры.

Но так как номенклатура всем этим владеет и распоряжается - то ресурсы будут прежде всего направлены на удовлетворение интересов номенклатуры. В основном на то, на чём держится власть номенклатуры: танки, оружие, полиция, пропаганда.

Всё остальное, всё что нужно народу - потребительские товары, еда - производятся по остаточному принципу, лишь бы народ работал и не передох (иногда дох тем не менее).

Если народу чего-то не хватает, например обуви - для номенклатуры это значит, что надо свои, принадлежащие номенклатуре, ресурсы, потратить на народ. Построить обувную фабрику на свои, кровные! Меньше значит будет военных заводов, меньше дворцов и дач.

Поэтому в СССР всегда чего-то не хватало. Это не издержки, не дефекты "социализма", это совершенно сознательное желание не делиться с народом.

Теперь вернёмся к теоретически возможной "идеальной логистике". Если бы была такая идеальная логистика - то все товары и продукты были бы распределены равномерно, но всё равно народ жил бы по-минимуму, впроголодь, колбаса по праздникам. Потому что номенклатура не станет кормить народ вдоволь из своего кармана, за свой счёт, из своих богатств.
(Reply) (Thread)
From: macofffrot
2011-09-08 01:28 am (UTC)

Re: Сто раз говорил, и ещё раз повторю:

Нонешние тоже делитьс нехотят,
своим в америке кидают чо б не тоже,
да ещё при этом у нищих ливийцев отбирают,
капитализм есо хуже,
а превращение России в колонию в 10 раз хуже.

На коммунистическую номенклатуру в этом смысле молится можно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: antontsau
2011-09-07 11:47 pm (UTC)
и что при этом делать с товаром, которого хотят купить 200 единиц, имеется 100 единиц, а эластичность спроса не очень высокая? типа колбасы по 2.90? Ну будет она не по 2.90 а по 4.15 в Елисеевском - что, от этого в гастрономе в задрищеве она появится по 2.90? А это и значит, что в задрищеве колбасы нет, дефсит.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: lightduty
2011-09-07 11:55 pm (UTC)
k> Вообще говоря "савецкий дефицит" легко весьма фиксится просто введением более или менее современного типа логистической системы - которая распределяет товар между складами в соответствии с его продажами.

Эту Вашу гипотезу легко весьма проверить.
Переведите ее на северо-корейский и кубинский, да пошлите по адресам несгибаемых и непреклонных. Если через непродолжительный весьма период прилавки Гаваны и Пхеньяна станут ломиться от товаров - Вы правы.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-08 02:18 am (UTC)
Так они не начнут, да и техсредств у них нет. Как я уже говорил - отец народов такие проблемы как раз успешно решал куда более приметивным методом - повышением цен и вообще поддержанием баланса спроса и предложения.

Просто для этого нужна политическая воля и готовность к умеренно непопулярным методам.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: swilf
2011-09-08 04:23 am (UTC)
По-моему, это типично технарское занижение сложности решаемой задачи. Я, будучи в последние годы сотрудником средних размеров розничной сети, вижу, что задача предсказания спроса и планирования поставок решается с огромным трудом даже в таких масштабах.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2011-09-08 04:35 am (UTC)
В плановой экономике нет конкурентов, что задачу сильно упрощает.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: quichenotte
2011-09-08 02:51 pm (UTC)
Нет. Потому что в советской экономике надо было перевыполнять планы. А если дверей произвести больше, чем ручек к ним по причине лучшего перевыполнения производителей дверей, то что делать с неукомплектованной продукцией?
(Reply) (Thread)
From: mans626262
2011-09-09 06:48 am (UTC)
Скорректировать планы по производству дверей и ручек на следующий период. Вам такая мыслЯ в головку не приходит? ;)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: probegi
2011-09-08 04:36 pm (UTC)
Подытоживая многокаментов.

Любому "создателю" подобных систем придется вводить в них массу обратных связей, получая на выходе всю ту же ненавистную "рыночную экономику".

В которой, разве что, не будет злодея-капиталиста, которому хоть (теоретически) можно рыло начистить, а тупая многопроцесорная железяка.

И таки що вам в этом какой цимес?
хехе
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: metarattus
2011-09-08 06:46 pm (UTC)
Исполать!
(Reply) (Parent) (Thread)
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>