?
kouzdra [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Постап или не постап [May. 8th, 2021|12:11 pm]
kouzdra
В Что-читать запросили список постапов - я для разнообразия привел "Террор" - с мотивировкой:

Это история о том как 150 человек на двух отлично экипированных (даже с водяным отоплением помещений) кораблях застряли и убились в месте в котором убиться вообще-то при некоторых навыках довольно сложно (там жить можно и люди жили и тогда). Причем она ж практически реальная — Симмонс с источниками работал очень аккуратно — корабли нашли например уже после написания книжки — и именно там почти и в том состоянии, где Симмонс и описал.

К постапу это имеет отношение именно что история о том как "цивилизованные городские люди" оказались в немного нецивилизованных (но вообще-то не смертельных совершенно) условиях.

И провалили абсолютно все — от внутренней социалки до матчасти и отношений с местными. И в результате "все умерли". История как раз того типа, что в постапе любят — только в отличие от большинства постапов это - не выдумка (если отвлечься от деталей типа хтонического медведа и тп)


Imho кстати главный ее ужастик - что тут не отговориться тем что "это все выдумка" - потому как как раз не выдумка.

Upd: замечу что группа Скотта тоже с треском провалила матчасть - но ни социального распада ни возможности выжить "на местных ресурсах" у нее не было - она пошла с негодными средствами туда, откуда вернуться на этих ресурсах не могла.
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: dennis_chikin
2021-05-08 09:14 am (UTC)
Это как раз к предшествующему посту:

"Вместо медведа нужно убить соседа!"
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: sociopat01
2021-05-08 10:04 am (UTC)
Насчет негодных средств — был такой Саломон Андре, который отправился к
полюсу на воздушном шаре с парусом, несмотря на обнаруженную утечку водорода.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2021-05-08 10:11 am (UTC)
Ну тот пошел "на рывок" - и кстати имел приличные шансы с группой пешком обратно выйти - и отчасти даже вышел. Просто не дошел.

Это-то нормально - заход "пан или пропал" - вариант.

Но у группы Скотта последовательно отваливалось все - вернуться было можно - большая часть кстати и вернулась - к полюсу пошла минимальная часть команды - но нашлось 5 желающих "стать героями" (впрочем и стали).

По отзывам наших спецов по экстремальными ситуациям - выйти они не имели шансов - кроме как разве встретить спасательную группу - которую даже с базы выслали - но "не срослось".

Просто в этих условиях расходуется ресурс организма - и он у них не мог не закончиться - не в керосине подтекшем дело.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sociopat01
2021-05-08 09:13 pm (UTC)
Андре получил шанс благодаря собственному долбоебизму — улетел недалеко, но благополучно его проебал.
Впрочем, это был мутный тип и я не удивлюсь, что он нарочно наделал дыр, чтоб иметь возможность вернуться, а потом еще подоить спонсоров.

А у Скотта не срослось
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zoghozzerofive
2021-05-08 11:14 am (UTC)
Нормально у саломони все было. У чухонцев дегенерация от инцеста такая, что их спасали только экспедиции викингов - если не привезут рабов для разбавления генофонда, то еще лучше - сами сдохнут (премия дарвина). Сейчас все нормуль - викинги позвали себе (других викингов, но это уже частности). А тогда хоть на бочку с порохом пидорасов сажай. Вот и сажали.

В сабжевом случае утечка водорода еще не самый лютый пиздок имени дарвина - могли и подвзорвать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zoghozzerofive
2021-05-08 11:09 am (UTC)
После апокалипсеца по определению следует полная, абсолютная ясность. В которой слова и вообще информация в принципе не нужны.

То есть худло имени сабжа - наебалово тупого лошья.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2021-05-08 11:19 am (UTC)
Ну так там все "тупое лошье" и подохло - именно потому что все считали себя "небыдланами".

В принципе естественный отбор сработал - группа в 150 челов с полной неспособностью к кооперации и взаимодействию со внешними умерла в полном составе.

Причем не в книжке - а в реале. Причем убила именно "сама себя" (несколько не только убила - но перед смертью даже и поела "товарищей" - в месте где жратвы много и люди местные есть)

Edited at 2021-05-08 11:22 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zoghozzerofive
2021-05-08 11:24 am (UTC)
Блиядь не булдьте уже нстолько укроинцем. Апокалипсес - это откровение. Когда распедаливается чо по чем хокей с мечом. Сравнение с падежом ядробонбы только метафорическое. Ну, да, для долбоебов узнать как оно все работает - это получить по башке бонбой.

Постакополисез - это мир где никого невозможно наебать в принципе. А так как это мир (внезапно) религиозный, то сатане в таком мире делать нехуй, по определению - нехуй там делать отцу лжи. Это мир, где все замаливают грехи.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: matritcasiberia
2021-05-08 02:28 pm (UTC)

Безотносительно к сабжу

Меня вот давно (сколько вас в ЖЖ наблюдаю) интересно чем таким тяжелым вам по башке пиздануло что у вас завелась а) такая куча тараканов которых вы еще и не скрываете, а с гордостью несете б) такие странные искажения речи - которые, о да! - вы считаете крутыми и выделяющими вас из общей массы.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: eldhenn
2021-05-08 04:01 pm (UTC)

RE: Безотносительно к сабжу

Куздра притягивает личностей с ... искажениями.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zoghozzerofive
2021-05-08 04:15 pm (UTC)
самокритично
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zoghozzerofive
2021-05-08 04:01 pm (UTC)

Re: Безотносительно к сабжу

иди-на-хуй-жопой
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vitus_wagner
2021-05-08 02:34 pm (UTC)
У Скотта была еще северная группа под командованием Кэмпбелла. И зиаовала там в совершенно офигительных условиях, не сумев вовремя вернуться на корабль. Но все выжили.
См "Антарктическую одиссею" Пристли. Который там был и по личным впечатлениям это все писал.

А еще крайне интересный опыт - это поход Нансена с Иогансеном с "Фрама" к Северному полюсу а потом к ЗФИ и зимовка там - вообще можно сказать безо всего.

Для сравнения можно посмотреть на поход группы Альбанова со "Святной Анны". Когда из 18 человек дошли двое.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: zoghozzerofive
2021-05-08 04:20 pm (UTC)
они все пидорасы (если вы ранее о том не догадывались, конечно). а если догадывались, то и ---
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2021-05-08 04:58 pm (UTC)
Я о другом - ситуация "группа под давлением" (не очень важно - природным или не) - может повести себя по разному - ну собственно "Террор" против назгулятины (в моей социальной практике как раз "назгулятина")

Экипаж Франклина и умер - в ситуации где им все-то надо было пройти 1500 км до станции - но они же даже 100 км не прошли. В населенном районе.

PS: Им достаточно было даже не "дойти" а просто вызвать группу на помощь - для чего было достаточно эти группы выслать - ну 2-3 - но это именно было невозможно социально

Edited at 2021-05-08 05:08 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vitus_wagner
2021-05-08 05:08 pm (UTC)
Ну вот я еще примеров разных групп накидал.

Можно ещё Шеклтона вспомнить, который ухитрился потерять судно у берегов Антарктиды, высадить экипаж на лёд до последнего человека, а потом дойти на шлюпке с несколькими спутниками до Южной Георгии (еще и гористый немаленький остров пешком пересек) и привести оттуда судно, которое спасло всех.

А все этой помощи дождались.

То есть он не просто умел организовать деятельность своего экипажа так чтобы тот выжил, но и умел вырастить помощников, которых можно за себя оставить и они сумеют сохранить заведенный порядок.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dennis_chikin
2021-05-08 05:16 pm (UTC)
"которых можно за себя оставить" - сдается мне, что здесь вопрос уже только умения, но желания.
И даже не столько боязнь "конкуренции", сколько утраты Божественности.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vitus_wagner
2021-05-08 05:18 pm (UTC)
Вот потому Шеклтон и остался в истории полярных исследований как божественный начальник экспедиции. Человек, Который Всегда Возвращался И Приводил Всех Людей.

Ибо если ты боишься утратить Божественность, значти у тебя её уже нет (или никогда не было).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2021-05-08 05:32 pm (UTC)
Ну вот по поводу "границы в Бологом" - у меня на территории неоказать помощь - это ненормальное - если зимой в дверь стучат - ну там топор взять (или ружье если есть) - но дальше коммуницировать - и даже если пьяный дебил - то как-то его организовать чтобы прямо тут не умер.

Потому что зимой тут умереть очень просто.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vitus_wagner
2021-05-08 05:52 pm (UTC)

По-моему граница так поюжнее Бологого проходит. Как юы не по Оке. Москва, конечно, анклав индивидауалистичного юга, но именно анклав. (правда сейчас уже почти вместе с областью).

Вообще это Тургенев в "Хоре и Калиныче" описывал.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vitus_wagner
2021-05-08 05:53 pm (UTC)
А еще у нас была в свое время на факультете эмпирическая формула:

"Людская доброжелательность прямо пропорциональна тангенсу широты".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2021-05-09 08:35 am (UTC)
Только добро там такое - с топором как минимум :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vitus_wagner
2021-05-09 11:31 am (UTC)
А это уже с американского фронтира формула, что доброжелательность человека прямо пропорциональа калибру его ствола.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pogorily
2021-05-11 06:57 pm (UTC)
"У Скотта была еще северная группа под командованием Кэмпбелла. И зиаовала там в совершенно офигительных условиях, не сумев вовремя вернуться на корабль. Но все выжили."

Не они "не сумели", а корабль "Терра Нова" не смог подойти к берегу, чтобы их забрать, причем он и в пределах видимости не был (чтобы они могли дойти на него по льду).
Когда поняли, что корабля не будет - стали готовиться к зимовке, с крайне ограниченными запасами. Правда, срочно настреляли тюленей и пингвинов, в основном ими питались, и жгли тюлений жир для обогрева и приготовления пищи.

Но действительно перезимовали в ледяной пещере, а потом дошли до своих (хотя относительно недалеко им склад продовольствия попался, оставленный другой группой).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: korol_durakov
2021-05-08 04:54 pm (UTC)
Что было на самом деле никто не знает. Всё это случилось потому что автор так захотел, никакой мотивировки нормальной нет - какие-то маньячилы-педерасты верхом на медведях.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2021-05-08 05:05 pm (UTC)
Тут как раз история в которой все знают. Там куча пробелов - но все детали - точны.

Писателю там есть где разгуляться - но детали - вплоть до каннибализма - достоверны и подтверждены

Edited at 2021-05-09 06:04 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)