?

Log in

No account? Create an account
kouzdra [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Вопрос американистым: [Dec. 24th, 2020|01:35 pm]
kouzdra
Грят во многих школа США периодически клястся в верности US почти обязательно.

Мне интересно что будет если некоторый борзый школьник не просто откажется "участвовать в ритуале" (это как я понимаю ситуация разработанная) - но в качестве аргументации скажет что не хочет "приносить заведомо ложную клятву".

А на предолжение объяснить скажет что "изменит US ровно в тот самый момент когда сочтет что это будет выгодно" - и потому не имеет желания клясться в обратном. "Хотя если вы хотите липовой клятвы - я вам ее нарисую" (и выложу это все в интернет)

Upd: Речь не о возможности "отмазаться от ритуала" - мне интересна именно спровоцированная на его почве реакция на открытое и намеренное (формальности с клятвой просто хорошая "подводка") заявление что "я изменю родной стране если мне за это адекватно заплатят - и потому не хочу клятсться в верности, которую соблюдать даже в проекте не собираюсь"
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: vladimir000
2020-12-24 10:46 am (UTC)
Парный вопрос - если школьник иностранец, и объявляет:

С хера ли мне клясться в чем-то совершенно посторонней стране? Мы сюда приехали, сожрем все до чего дотянемся и на следующее поле полетим, а вы тут дохните. И вообще, может следущее место работы моих родитлей в Папау-Новой гвинее будет, вы что всерьез считаете что у нас лояльность к папуасам с этого проснуться обязана?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2020-12-24 10:49 am (UTC)
Это как раз там отрегулировано - не хошь - не клянись.

Мне интересна именно реакция на заявку такого рода со стороны прирожденного гражданина США. Причем именно с подводкой к мотивировке (так-то просто отказаться присягать можно и щас - мне интересна именно реакция на заявление что "я изменю родной стране если мне за это адекватно заплатят")

Edited at 2020-12-24 10:52 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: pavlov_alex
2020-12-24 11:06 am (UTC)
Хотите узнать есть ли там тоже Куздры? :-))
Думаю в большой и богатой стране этого добра хватает.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2020-12-24 11:08 am (UTC)
Мне любопытнее как они с ними обращаются.

Тут же такое дело - один Куздра плюющий против политкорректности и инклюзивности способен легко заплевать весь официальный BLM. Потому как тут только надо чтобы кто-то начал.

Edited at 2020-12-24 11:10 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: igor_abramov
2020-12-24 11:59 am (UTC)
Полагаю, что это сильно зависит от самой школы.
Одно дело, школа "с уголовным уклоном" в неблагополучном районе, где главная задача персонала, чтобы среди учеников не было бандитизма. Там это всё проигнорируют, ибо тупо не до такой мелочи.
Другое дело, школа частная, распальцованная, позиционирующая себя как как ступеньку к блистательной карьере. Тогда наличие такого фрукта может испортить имидж и затруднить приток бабла. Тогда постараются найти способ выгнать, по возможности, по-тихому.
Ну и несметное число вариантов посредине.

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: sociopat01
2020-12-24 12:22 pm (UTC)
Можно Тему Лебедева спросить, он в американской школе учился и невзлюбил Америку на всю жизнь :))
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fvl1_01
2020-12-24 01:14 pm (UTC)
С февраля 2019 года после флоридского прецедента вроде бы разрешили на клятву забивать

хватило одного маленького (11 лет) негритенка - что бы поднялся хай и традицию разрешили штатам отменять...


а, упдейт - на федеральном уровне вопрос закрыт еще при Рузвельте Верховный суд США в 1943 году постановил, что детей нельзя принуждать к чтению клятвы. Произношение клятвы является выбором каждого ученика.

То есть будет клятва или нет - сколько часто и тд - определяется правилами штата, а принуждать к ней ШКОЛЬНИКА нельзя.

Еще забавно - в Техасе можно вместо клятвы флагу США клясться флагу Техаса.

Edited at 2020-12-24 01:18 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2020-12-24 08:59 pm (UTC)
Я не о возможности отмазаться (она на деле всегда была) - я именно что будет если в качестве мотивировки будет публично высказано что "поскольку я считаю и возможным и нужным предать США в тот момент когда мне покажется это выгодным, мне несколько неудобно клясться в верности им"
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: semonsemenich
2020-12-24 02:26 pm (UTC)
Тихо и скрытно выживут юного пидараса (ИМХО, разумеется. В Америке было всего один раз. Неделю. И в основном в жопень пьяный. Так что нравы изучил средненнько и выборочно)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: n0mad0
2020-12-24 03:11 pm (UTC)
От неполиткорректных заявлений удержаться удалось?!
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: vova_belkin
2020-12-24 04:02 pm (UTC)
В "городской школе", где "хороший ученик - это тот, кто иногда посещает занятия" - скорее всего ничего не будет.

В "приличной школе" - скорее всего, когда достанет, отправят к психологу и пропишут таблетки.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2020-12-24 09:12 pm (UTC)
Так на хуй ж психолога с таблетками послать и все. Заставить же нельзя
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: blue_slonopotam
2020-12-24 04:12 pm (UTC)
Любое отклонение от нормы третируется одинаково - ребенок плохо учится. Посиди в кабинете у директора, родителей посреди дня позвать забрать чудо, педсовет. Педсовет кстати нормальный, может и учителю влететь.
Другой вопрос, что хрен знает, что сейчас норма.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2020-12-24 09:12 pm (UTC)
Так и похуй ребенку что "плохо учится" если?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: karpion
2020-12-24 07:06 pm (UTC)
Ну, такое заявление = легальный повод для травли. И если школьное сообщество имеет желание кого-то травить - то я не завидую тому, кто так заявит.

Варианты травли м.б. самые разные:
  • девочки не дают (хотя на такой поступок, скорее всего, решится тот, кому они и так не дают);
  • школьные спортсмены регулярно избивают - так, чтобы не оставить следов и т.б. увечий (а эскалация конфликта - чревата тем, что отступник попадёт под уголовную статью);
  • Остальные дети травят словесно, портят вещи;
  • учителя занижают оценки;
  • человек останется без хороших должностей (ну, если он претендует на какую-то карьеру в формальных структурах), и даже из всяких школьных кружков его выпнут;
  • могут оправить к психиатру на обследование, а там закормят таблетками и заколют мерзкой психотропной химией.
А самое страшное - что это заявление будет тянуться за ним всю жизнь, мешая поступить в хороший ВУЗ и сделать карьеру.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2020-12-24 09:13 pm (UTC)
Так а если школьник популярен - и школа только скорее на поводу пойдет, а на карьеру наплевать?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: krol_hydrops
2020-12-25 11:10 am (UTC)
Если клянутся ПЕРИОДИЧЕСКИ, значит, цена этим клятвам - грош!

Мы, вступая в пионеры, клятву учиться и бороться по-ленински давали однажды и навсегда!
Само собой подразумевалось, что честный человек, приносящий клятву, обязуется в том числе и держать её в памяти собственными усилиями, не нуждаясь в регулярных напоминаниях.

Edited at 2020-12-25 11:11 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: zimopisec
2020-12-27 06:25 am (UTC)
Не, как раз не грош. Это называется накачка. Довольно продуманное мероприятие для среднемассового участника. "Я счастлив, что я- этой силы частица" и все такое прочее.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aerys
2020-12-25 05:02 pm (UTC)
Для нашего цирка это слишком тонко.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: spiculator
2020-12-26 08:24 pm (UTC)
У меня знакомый просто молча в сторонке стоял, вопросов ему не задавали. Правда он не был гражданином США, возможно поэтому.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: the_toad
2020-12-27 09:24 am (UTC)
Я, кстати, присягу не принимал - меня в этот день на лесопилку послали.

Так что у меня какой-то странный статус.

Ну это помимо того, что я педофил и двоежёнец - дебилы из паспортного записали в дату рождения жены дату свадьбы, так я стал педофилом. Потом я стал двоежёнцем, поскольку они внесли настоящие данные о моей жене, но ещё не исправили педофильских.

Везде жизнь.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: atil
2020-12-30 05:14 am (UTC)
Как с любым эпатажем, тут важнее не "что", а "как", "в какой момент", "перед какой аудиторией", "с какой целью". Ну, и последствия могут быть приблизительно от минус до плюс бесконечности с заметным максимумом в нуле. :-)

Кстати, я тоже год проучилась в 239, даже на доске олимпиадников, буде оная еще жива, "третья слева". ;-)
(Reply) (Thread)