?
kouzdra [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Бывает вирусные паникеры проговариваются: [Nov. 26th, 2020|07:25 pm]
kouzdra
По поводу вирусной паники:

https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/414061-smertnost-ot-koronavirusa-v-rossii-vpervye-prevysila-450-chelovek-za
В России за последние сутки, по данным оперативного штаба, умерли 456 заболевших коронавирусом — это максимум за все время пандемии. Общее число заболевших приближается к двум миллионам

Помните я говорил, что по шведской статистике сверхсмертности вирус соответствует гриппу повышенной злобности - сверхсмертность в районе 10%, что случается там раз в 5-10 лет.

Меня ковидоборцы клевавали "что это не так - что ужос".

Ну так вот - в прошлом году среднесуточная смертность была 5000 человек в день. Так что 450 чел в день - 9% (даже если считать что искусственных накруток нет, во что я слабо верю).

А на деле - меньше, потому что "500 человек умерших от Вируса™"- смертность "вообще", а не сверхсмертность. Ну и поздняя осень вообще в этом плане не слишком здоровый период.

PS: То есть я вангую что в 2020 средняя сверхсмертность будет не выше 5%. Это даже не "злой грипп" - это в пределах обычных флуктуаций практически.
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: zoghozzerofive
2020-11-26 04:26 pm (UTC)
Стадия отрицания.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2020-11-26 04:28 pm (UTC)
В смысле - официоз подтвердил то, что я всегда говорил - обычный грипп, причем не из самых злобных. Паника чисто политическая.

Edited at 2020-11-26 04:29 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: (Anonymous)
2020-11-26 04:38 pm (UTC)
>А на деле - меньше, потому что "500 человек умерших от Вируса™"- смертность "вообще", а не сверхсмертность.

Интересно, что это вообще значит, учитывая, что в России большой зазор между смертями от Ковида и избыточными смертями. В Ковид записывают меньшую часть избыточных смертей.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2020-11-26 04:51 pm (UTC)
В ковид записывают и неизбыточные смерти.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: vladimir000
2020-11-26 05:04 pm (UTC)
Проблема в том, что эта средняя сверхсмертность в 5% (допустим, по порядку величины согласен а вдвое больше или меньше принципиально ситуацию не изменит) реализовалась при том, что коронкой пееболело, грубо, 10% населения. Опять-таки, может 5, может 20, х его з.

То есть, в отсустствии всего этого цырга переболело бы 70% (тот самый групповой иммунитет), т.е. сверхсметрность была бы уже, грубо, 35%. И еще момент - при нынешнем потоке больных госпиталя худо-бедно основную массу вылечивают (в Британии - минимум 2 из 3 попавших в госпиталь выздоравливают). Если считать что при их переполнении процент умирающих удваивается, то имеем + 70% смертности к обычной.

Что уже довольно напряжно. Другой вопрос, что издержки для экономики имеют свою немаленькую цену, но просто отмахиваться "грипп не из злобных" - ИМНО перебор. Как раз из злобных, типа гонконгского 67-ого года.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: retiredwizard
2020-11-26 05:28 pm (UTC)
Опять предположения, хехе. А статистика показывает обратное.
Вот Швеция, без карантинов:
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: heleknar
2020-11-26 05:14 pm (UTC)
Так, а скажите, пожалуйста, что такое сверхсмертность и как её считать?
Превышение смертности в этом году над прошлогодней?

Вот тут, например, пишут
"По данным администрации города, в 2019 году Служба заказчика городского хозяйства зарегистрировала 4231 новое захоронение. А за 10 месяцев этого года — 3739 могилы."
https://www.znak.com/2020-11-20/v_nizhnem_tagile_zakanchivayutsya_mesta_na_kladbichah

И если всё посчитать, то выходит что в этом году, в Нижнем Тагиле, умрёт на 250 человек больше, что даёт 6% превышения над прошлым 2019 годом
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ziavra
2020-11-26 05:48 pm (UTC)
>Превышение смертности в этом году над прошлогодней?

над средней, я думаю. и сравнивать лучше по месяцам, а не общую за год

вот есть в виде графиков
https://mizinov.pro/deaths-in-russia/ru/

Edited at 2020-11-26 05:49 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: retiredwizard
2020-11-26 05:29 pm (UTC)
"И если всё посчитать, то выходит что в этом году, в Нижнем Тагиле, умрёт на 250 человек больше, что даёт 6% превышения над прошлым 2019 годом"

ну да. и что? Ровно в половине сезонов смертность превышает среднюю, представь?
Злая ты сука, математика :0)

Unfortunately, you can not reply to this comment, because неумный педераст heleknar has blocked you
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2020-11-26 05:30 pm (UTC)
А на деле - меньше, потому что "500 человек умерших от Вируса™"- смертность "вообще", а не сверхсмертность. Ну и поздняя осень вообще в этом плане не слишком здоровый период.

не факт, ибо много народу погибло от борьбы с ковидой... так что сверхсмертность начальство в сочетании с медиками обеспечат
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2020-11-26 05:57 pm (UTC)
Вообще, сама система школьных знаний была издевательски идиотской. До пятого класса шло природоведение, аппендикс просветительства начала 60-х, дававшего некое общее представление о мире, но потом все «предметы» расползались в стороны, прочь от эмпирики и пошлой реальности. Школьные знание были, попросту, схоластикой. Они не составляли систему знаний, они были дискретны, разрознены.
И потому не удивительно, что выученные советской школой и советскими ВУЗами советские люди прижимали ягодицы к телеэкранам, когда там возникало изображение Чумака, пили мочу, бегали в церковь, обменивались пророчествами бабушки Ванги и вообще культивировали суеверия и обскурантизм. Поток сухой, бессмысленной информации, как правило, малопонятной самим учителям, обрушивался на головы советских детей, создавая иллюзию обширных знаний. Но, на самом деле, в головах не оставалось почти ничего, кроме смутного ощущения пресыщенности знаниями. Некое снисходительное, презрительное отношение к науке, как таковой.
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2020-11-27 01:22 am (UTC)
Проблема в том, что она была издевательски неоднородной. На выходе из инженерной высшей школы выходило существо с психикой пятиклассника и умением делать атомные бомбы. То есть собственно точные науки освещались относительно подробно и полно, а в области социальных и гуманитарных творился лютый треш. Люди, понимавшие как распространяются радиоволны, без особой критики воспринимали новости о существовании еще какой-нибудь "особой формы материи" типа духовных волн целителей. Это не потому что они дураки, а потому что основы философии и научного подхода проходили мимо них. Советского человека тщательно оберегали от самостоятельных раздумий на темы политики, философии, истории, социальной эволюции и рациональности. Вплоть до вызова особо любопытных в КГБ.
Схоластика там была далеко не везде. Но там, где инженерия вынужденно контачила со схоластикой по чисто административным причинам, - шаблоны действительно трещали не по детски.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2020-11-26 06:39 pm (UTC)
Сравниваются яблоки с апельсинами. Если считаете сверхсмертность, то и надо брать общее число смертей за 2020 и сравнивать с предыдущим годом. Ну вот как здесь:
https://zona.media/article/2020/11/23/120k

А "смерти от коронавируса" это какой-то непонятный артефакт, который неведомо как считают, и который заведомо неполный.

>Это даже не "злой грипп" - это в пределах обычных флуктуаций практически.

А можно величину флуктуаций и методику расчета привести?
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2020-11-26 06:48 pm (UTC)
Почему-то в прежние времена "обычного" гриппа никого не волновал коечный фонд и не переделывали профильные стационары под "грипп"
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: john_jack
2020-11-26 07:09 pm (UTC)
А что, и так можно было?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2020-11-26 09:48 pm (UTC)
Когда самолет медленно и плавно с минимальными флуктуациями заходит на посадку вот так выглядят управляющие воздействия пилота.

https://www.youtube.com/watch?v=CG4agHBlb80

Так вот в этом году крутили, крутили, но не выкрутили, как в прошлых годах. И крен уже "восемь", а мы еще даже не начали из него выводиться.

Не надо брать 2020 год. Надо брать сопоставимый период от начала и до конца эпидемии. Как думаете - когда конец-то будет у этого сериала? Вторая серия веселее первой и в штуках и в трупах и она пока заканчиваться не спешит. И в перерыве заболеваемость была не 2% от пика первой серии, а падение было всего лишь с 11 тыс. до 4 тыс. То есть это 36% от первого пика, и пока 15% от вчерашнего максимума. Ржака будет, если "плато" после второго пика установится на уровне первого - тысяч 10 юнитов в день. "Ковидный год" закончится не 31 декабря, а 25 марта. Когда Путин с "братья и сестры" впервые выступил.

Вангуйте тщательнее. 5000 в день мрет от целого спектра причин. Ковид спектральную плотность смертности в своей дельта окрестности поднимает недопустимыми темпами и практически неконтролируемо. Поэтому и пытаются бороться. Так то и при испанке мерли не только от испанки, но запомнилась почему-то только она. "Испанкоистерика" вероятно виновата. :)
(Reply) (Thread)
From: kotopes.dreamwidth.org
2020-11-27 06:25 am (UTC)
> PS: То есть я вангую что в 2020 средняя сверхсмертность будет не выше 5%. Это даже не "злой грипп" - это в пределах обычных флуктуаций практически.

Куздра, вы недоцениваете фактор развала медицинской системы из ковида.
Ситуация смешная, ситуация страшная.
Многие подохнут от рака из-за переноса операций.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: zloy_babay
2020-11-27 08:36 pm (UTC)
> Ну так вот - в прошлом году среднесуточная смертность была 5000 человек в день. Так что 450 чел в день - 9%

Ну вообще охренеть. Сравнивать среднесуточную смертность от всех причин с к-вом смертей от ковида и делать потом какие-то выводы...
(Reply) (Thread)