?

Log in

No account? Create an account
kouzdra [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

"the spice must flow" - "связь должна поддерживаться" [Dec. 25th, 2018|08:19 pm]
kouzdra
Вот кстати забавная инверсия - непонимание, что до второй половины 19 века (а то и позже) общественные системы коммуникации возили не людей и грузы - а информацию.

Потому и ценовые критерии были совсем другими.

отправка курьера "по яму" оправдывалась не ценностью доставки тушки, а ценностью доставки информации (в исключительных случаях - ее носителя с правом принятия решений на месте) с максимально возможной скоростью - а это совсем другой рынок, нежели даже " торговля пряностями"

PS: Собственно Французская Республика и Империя стремительно обстраивавшиеся клик-башнями делали тоже что и римляне, китайцы, монголы и русские которые чуть не первое что делали на новых терриориях обстраивая сеть коммуникаций.

Разница лишь в том что и Римская и Французская Республики и Империя не допускали в отличие от китайцев, монголов и русских до пользования своей сетью частников.
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: shamaner
2018-12-25 05:56 pm (UTC)
с появлением телеграфа возить явно стали больше, подрыв устоев общественной системы коммуникации рынок перевозок не заметил.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-25 08:03 pm (UTC)
стоимость товара возрасла - вы думаете спецслужбы откуда взялись? именнно оно стало слишком дорого стоить
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dennis_chikin
2018-12-25 05:57 pm (UTC)
Хм, за торговлю пряностями не скажу, а вот призы и ставки пари, превышающие цену доставляемого чая - в некотором разъяснении, пожалуй, нуждаются.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-25 08:04 pm (UTC)
Страховые сделки (а как пари они довольно долго и оформлялись) именно что еще более зависимы от информации
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mmnt
2018-12-25 07:19 pm (UTC)
Да, без Пратчетта невозможно. И вас достало, судя по клик-башням. Понимаю...-)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-25 07:46 pm (UTC)
При чем тут Пратчетт - у него как раз тут совершенный реализм:



(релейка шведская, потому как Пратчетт скорее с них списывал - франузские релейки выгдялиели сильно по другому)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mmnt
2018-12-25 07:49 pm (UTC)
Ну я и говорю: энциклопедия (английской) жизни. И земля у них плоская.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-25 08:12 pm (UTC)
Тут наоборот - в соединенном королевстве клик-башни слабо прижились - там им было нечего и не зачем передавать (ну разве что великолепная афера Кокрейна) - а вот на континенте сразу стали ключевым элемнентом инфраструктуры.

Ну и знал я про это коненчно задолго до чтения пратчетта. Хотя конечно было увидеть абсолютно известную и совсем не переработанную структуру в качестве "фентезийной" - там это не "по мотивам" - оно практически так и было.

Edited at 2018-12-25 08:13 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vitus_wagner
2018-12-26 06:58 am (UTC)
Ну бывают умные люди, которые в фэнтезийный мир напихивают настоящих доиндустриальных и раннеиндустридальных реалий.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-12-25 09:30 pm (UTC)
В этом смысле очень смешны либертарианцы, призывающие отменить госпочту. Почта это примерно второе, что обустраивает любая власть.

Но вроде и грузы вполне себе возили, что зерно из Египта, что рабов из Африки, Шелковые пути и всякое такое.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fvl1_01
2018-12-25 09:48 pm (UTC)
>Но вроде и грузы вполне себе возили, что зерно из Египта, что рабов из Африки,

Древнеримские почтари - "курсус публикус" показывают что империю без почты ну никак...Причем шеф "курсус" подчиняется напрямую императору

собственно английское менсон - особняк - это римская почтовая станция - "мансио"

а "почтовая станция в таком то зажопинске" - на латыни "mansio posita in..." - в смысле дало и нам слово почта :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-26 05:08 am (UTC)
В начале второй половины 19 века слово через океан стоило $5 - тойсть елеграмма простейшая - от 50-100 баксов - на наши деньги - 10-15 килобаксов.

Причем этим пользовались - хотя альтернатива - письмо быстрым почтовым корабликом была умеренно медленнее.

В общем-то я не уверен что наше общество стоит называть "информационным" - оно скорее "общество обесценивания информации"

PS: У Кана в codebreakers есть очень интересная часть про коммерческие телеграфные коды и их использование как шифровальных книг - но придумалывалось это именно как способ втиснуть в узкий канал максимум информации (просто потому что это стоило очень дорого) - "мама сорокарублируй сочи" это уже анекдотический уровенью

И кстати в "монтекристо" то что телеграфист совершенно не понимает что передает связанно даже не столько с секретностью кодовых книг - а с тем что там применялись такие алгоритмы сжатия, в которых и нынешний образованный человек без поллитры не разберется

Edited at 2018-12-26 08:30 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fvl1_01
2018-12-26 09:00 am (UTC)
>Причем этим пользовались - хотя альтернатива - письмо быстрым почтовым корабликом была умеренно медленнее

Я подозреваю, что сколько бы не стоило слово в 1873м во время великой биржевой паники железнодорожных бумаг - вовремя поданное через океан "продавай всё" отделило всяких Морганов и Вандербильдтов, от тех кому не повезло :)


Кстати и русская линия оптического телеграфа Кронштадт-Санкт-Петербург-устье Невы которую Николай 1й предоставил купцам по 15 копеек серебром за слово окупалась же полностью - узнать на пару часов раньше какой груз придет на Биржу было бесценно
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vitus_wagner
2018-12-26 06:56 am (UTC)
Вопрос в том, нахрена везти в эту самую Сибирь "носителя с правом принятия решений на месте", как не для того, чтобы обеспечить оттуда бесперебойную доставку грузов (мягкой рухляди).
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-26 07:46 am (UTC)
Логистический и управлеческий центр империи же (довольно разумно расположенный) - зачем туда например папские послы пробиралсь (причем чуть не большую часть времени потратив на пропихивание через европу - дальше - ямская гоньба и добро пожаловать к великому хану)
(Reply) (Parent) (Thread)