?

Log in

No account? Create an account
kouzdra [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Осознал кстати забавное - что РФ не только [Dec. 18th, 2018|07:58 pm]
kouzdra
Второй в мире (после США) производитель природного газа и первый в мире экспортер, но и второй (опять же после США) - потребитель. Причем 2/3 добычи потребляется внутри РФ.

Поскольку на экспорт идет примерно 230 млрд кубов - и из них 200 в европу то становятся понятны некоторые заинтересованности: во-первых украинское "газосбережение" - сокращение потребления с 1991 года (когда оно примерно соответствовало нынешнему российскому в пересчете на дущу) на 80 млрд кубов (из них примерно 20 высвободил майдан) эти 80 млрд для поставок на европейский рынок. Что безусловно в числе прочего один из профитов - и вероятно одна из причин почему на Украину так давят в смысле дальнейшего удорожания газа - "газовая независимость" будет означать увеличение поставок в европу еще на 10 ярдов.

Ну и вероятно по этой же причине в свое время оказывалось давление и на РФ в смысле "энергосбережения" и "мировых цен". Оказавшееся малоуспешным.

Это кстати неплохо объясняет, почему и китайские и СПГшные проекты европе довольно неприятны - они в отличие от северного потока сокращают зависимость РФ от европейского направления (которое сейчас составляет примерно 80% экспорта газа).

Потому и.

PS: Кстати третья в мире страна по добыче и по потреблению как ни странно - Иран. Просто он практически все что добывает "употребляет унутре"
LinkReply

Comments:
From: bdmbdm
2018-12-18 05:08 pm (UTC)
Так нет вроде недостатка в газе. Газпром и сейчас может поставлять больше газа. Просто больше не нужно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-18 05:14 pm (UTC)
Так потому и нет, что некоторых потребителей очень сильно сократили. И эта ситуация imho европейцев идеально устраивает.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: bdmbdm
2018-12-18 05:33 pm (UTC)
"Так потому и нет, что некоторых потребителей очень сильно сократили" - падение потребления в Украине порядка 20 млрд кубов. Для газпрома это объем незначительный. Тем более, что всегда можно туркменским газом подстраховаться. Но газа и сейчас и раньше избыток. Пришлось даже газпрому туркменам трубу взрывать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sish
2018-12-23 07:02 pm (UTC)
Газпром выкупил туркменский газ еще в 2009.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Алексей
2018-12-19 06:29 am (UTC)
Вот поэтому скрипач СП2 для РФ не нужен
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-19 07:09 am (UTC)
Нужен конечно - и потому что потребление растет в европе, и потому что тупо дешевле, чем с украинской трубой.

Не говоря уж о политической пользе и для РФ и для Германии.

PS: Нет - стратегически конечно РФ надо постепенно вообще свертывать экспорт углеводородов, но постольку, поскольку его развитие признается нужным - СП2 очень нужен.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Алексей
2018-12-19 10:52 am (UTC)
Стратегически надо стимулировать перенос немецких производств в РФ, поближе к сырью и энергии.
Закрывать им брешь в энергобалансе невосполнимым ресурсом, чтобы потом покупать продукт их труда то же самое, что для Испании обменивать дармовое золото из Америки на продукцию голландских мануфактур. СП2 тупо вреден, так как консервирует касту дармоедов во власти. Сырьевики объективно вредны для страны, чем раньше их скинут, тем меньшую цену придется заплатить за индустриализацию.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zoghozzerofive
2018-12-19 02:00 pm (UTC)
с учетом производственной кооперации придется перевезти примерно полгермании и заодно как-то сманить тамошний персонал как минимум в виде технологов, операторов и всяких там лекальщиков. это кроме как вахтовым методом невозможно, а цену при этом залупят такую что обрыдаетесь - сейчас за командировки по пусконаладке хуярят иной раз на пару инженеров и одного слесаря фот всего остального завода
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Алексей
2018-12-19 02:15 pm (UTC)
Да, 40 лет как в Китае.
Или ускоренно в 2 пятилетки, как в СССР. Собственно против самого тезиса не возражаете, а указываете на серьезные препятствия на этом пути.
Ценой пугать не надо, я знаю цены нескольких открытых в РФ заводов. Ничего страшного.
ФОТ пусконаладочных слезы по сравнению со стоимостью оборудования. А остальной персонал обучается на месте.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: solovyev_igor
2018-12-19 11:44 am (UTC)

тупо дешевле, чем с украинской трубой

...которую, кстати, давно уже пора чинить, т.е. вбухивать во инфраструктуру враждебного государства миллиарды!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Алексей
2018-12-19 01:43 pm (UTC)

RE: тупо дешевле, чем с украинской трубой

Не надо ни чинить, ни строить по дну. Пусть потребитель приходит к месту добычи
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: solovyev_igor
2018-12-19 02:38 pm (UTC)

Re: тупо дешевле, чем с украинской трубой

угу, или строит спг-терминалы в портах.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Алексей
2018-12-19 02:43 pm (UTC)

RE: Re: тупо дешевле, чем с украинской трубой

Да-да. У Роджерса, в каментах прикидывали пропускную способность терминалов и кол-во потребных танкеров для такого потребления. Не говоря о том, где такое количество газа взять.
Уверен, что как только Гермашке предложат оплатить такой счёт, все фирмы с воплями данунах побегут в очередь за разрешением на строительство заводов в РФ.

Edited at 2018-12-20 07:01 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-12-18 05:47 pm (UTC)
Путин: "90% граждан Российской Федерации либо около того считают себя православными христианами"
https://tass.ru/obschestvo/5922977

Путин впервые назвал "присоединение" Крыма "аннексией"
http://www.sobytiya.info/news/putin-vpervye-nazval-prisoedinenie-kryma-anneksiey-smi

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: vedroid
2018-12-18 06:26 pm (UTC)
Это называется "Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган". Украина хулиган, там и фюрер и всё прочее.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: her_shadow
2018-12-18 07:03 pm (UTC)
Из РФ много газа экспортируется и косвенно - виде вредных производств первого передела, типа аммиака и удобрений.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-19 07:07 am (UTC)
В этом смысле и нефти много экспортируется в виде солярки (половина доходов от нефтяного экспорта как ни странно не нефть).

Но это-то как раз нормально - при наличии доступных местных энергоресурсов вполне естественно развивать энергоемкие производства.

PS: Что вредного в азотном синтезе я кстати не понимаю - afaik одно из самых чистых как раз производств. По сравнению например с угольными ТЭС так чистейшее
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vitus_wagner
2018-12-19 07:37 am (UTC)
Производство аммиака чистое, пока работает хорошо. А когда этот аммиак утекает на улицы города, приятного мало.
Я один раз в такое попал в Тольятти.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-12-19 02:21 am (UTC)

Морозит до −273,15 °C

грузит Китаю штабелями и остальное шаманам Шойгу в брикетах для костра

Браудер сообщил о 200$ млд личных у Путина.







(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-19 07:04 am (UTC)

Re: Морозит до −273,15 °C

Почему не сразу о 200 триллионах?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zoghozzerofive
2018-12-19 01:54 pm (UTC)
тока надо посмотреть скока потребляется газу для внутрь по правде, а скоко идет на тольяттиазот и потом по трубе в виде аммиака в укростан
(Reply) (Thread)