?

Log in

No account? Create an account
kouzdra [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Cобственно на тему коммунарства и не только [Dec. 12th, 2018|01:12 pm]
kouzdra
imho там очень ярко видно "организационное бешенство" - сначала создается организация и только потом начинают выдумывать чем бы ее занять. Тогда как нормальная ситуация прямо обратная - сначала какая-то активность, и только потом организация (причем только если нужна и только для того, для чего она действительно нужна).

В конце концов у того же макаренки вся эта коммунарщина вырастала из решения вполне конкретных здесь и сейчас встававших задач (одной из которых была социализация вновь поступавших "трудных подростков" - потому и вышла такая довольно тоталитарная на деле система).

Те же Объединенные Нации возникли как сеть ситуативных союзов разной степени тесности - СССР-UK, UK-США, СССР-Китай, CША-Китай (последнее отчасти и США-СССР - США тем сняли с СССР нагрузку по поддержке Китая) и тд.

Кстати и несостоявшиеся союзы СССР-Германия, UK-Финляндия равно как и Ось в той же на сам деле системе.

И только в 1945 начало оформляться организационно.
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: vedroid
2018-12-12 10:21 am (UTC)
Да это ладно, а вот как у нас реформы проходят в режиме "наши руки не для скуки". По реформам образования видно хорошо, то ЕГЭ, то цифровизация (никто не знает, что это такое), то лекции ютюбом заменить, то аспирантуру отреформировать и защиту диссеров отменить, то обязать диссеры защищать, а кто не осилил ловить с судебными приставами чтобы выбить дотации на аспирантскую стипендию. Кто бы их онанизму обучил что ли, реформаторов этих.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-12 11:07 am (UTC)
Угу - сейчас вот решили садоводства загнать в безнал - типа "в видах борьбы с коррупцией" (на деле - потенциальные активы, которыми банки смогут "порулить" оцениваются в 300-400 миллиардов ры). Что кроме геммороя ничего не добавит (точнее - в режиме "опционально" это бы и полезно - в первую очередь для увеличения равномерности поступления платежей - выбить зимой наличку с большинства малореально - а перевод - вполне, но именно как обязаловка - ....)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vitus_wagner
2018-12-12 11:15 am (UTC)
И реальный коммуинзм вырастет как раз из тотального безнала и безакцептного списания денег со счета. Причем большая часть населения будет задумываться о том, что живет при коммунизме не больше, чем Журден о том, что говорит прозой. Как, собственно, и описывал Розов в "Неандертальском томогавке".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-12 11:38 am (UTC)
По мне так наоборот. То есть при тотальном контроле можно конечно - но как бе копирайтные битвы несколько намекают на то с каким остервенением будут за мелкие копейки биться "правом (не только авторским) обладающие". Собственно один из основных мотив исключения денег из производственных отношений - слишком большие издержки связанные с их поддержанием.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vitus_wagner
2018-12-12 11:40 am (UTC)
Они туда не на охоту ходят. В смысле, не мелких копеек они хотят, а контроля, вернее даже власти.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Сергей Антонов
2018-12-12 12:28 pm (UTC)
>В смысле, не мелких копеек они хотят

именно шо копеек. ну когда банк, в котором у тебя миллион на депозите, списывает в обход собственных правил 30 рублей за обслуживание карты - что это, как не крохоборство?
или когда тот же сбер системно обманом подключает пенсам платный тариф мобильного банка.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vitus_wagner
2018-12-12 12:39 pm (UTC)
Это желание заставить человека помучаться. поиспытывать отрицательные эмоции. Духовный вампиризм, короче. Наверняка, тому кто это делал ни копейки из этих 30 рублей не достанется (а то бы это можно было расценить как крохоборство).
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-12-12 12:35 pm (UTC)
контроля и власти над чем? вернее всего, над геморроем (который они обслуживают): быть той силой, которая способна остановить рассасывание денег.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vitus_wagner
2018-12-12 12:37 pm (UTC)
Власть может быть только над людьми. Заставить людей испытывать геморрой - это да, проявление власти.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-12-12 02:46 pm (UTC)
>Власть может быть только над людьми.
значит геморрой - это в какой-то мере люди (его наверно можно измерять в человеко-часах). Как я понимаю, власть - это насилие + хлопоты,работы,заботы о благе (основа для легитимации). Как я понимаю, многих сторонников насилия, в насилии привлекает именно его необремененность геморроем (хлопотами,работами,заботами), который власть порождает для себя (хотя достается он всем) ради легитимации себя.

>Заставить людей испытывать геморрой - это да, проявление власти.
Испытывать геморрой и пользоваться им. Возможно, зарабатывать на нем. Аозможо, любить его, задумываясь при этом о его необходимости и перспективах.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: deadmanru
2018-12-12 03:16 pm (UTC)
>Угу - сейчас вот решили садоводства загнать в безнал - типа "в видах борьбы с коррупцией"

Ну вообще то это старая на новый лад же. При Хрущёве все яблони-груши-кусты смородины и т.д. облагались налогом, должен был сдать часть урожая в закрома родины. Не урожай? Не беда, плати деньгами! Нету денег, снимай последние штаны и шкуру с себя сдавай. Родину кормить надо! Дети в Африке голодают!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: shamaner
2018-12-12 10:23 am (UTC)
в смысле вначале отказываются от денег, а потом начинают строить коммунизм? или о чем речь?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-12 11:09 am (UTC)
О том что коммунизм как таковой - естественный побочный обустройства общежития (по крайней мере в некоторых его случаях) "так чтобы удобно" - или не общежития а производственных отношений как в случае с софтом.

Ну или потребительских - как с е-библиотеками. Деньги много где совершенно лишнее - кроме вреда (как источника трения и конфликтов) от них ничего нет.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: shamaner
2018-12-12 11:23 am (UTC)
да нематериальные вещи можно пихать за нематериальное вознаграждение, а вот с материальными непременно хуйня получается.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-12 11:39 am (UTC)
Так именно что не пихают "нематериальные вещи за нематериальное вознаграждение" - сделок обмена как правило просто нет.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: shamaner
2018-12-12 02:31 pm (UTC)
ну почему обмен? это может быть просто спасибо.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vitus_wagner
2018-12-12 11:08 am (UTC)
Когда коту делать нечего, он яйца лижет. Когда делать нечего человеку, он строит организацию.
В этом смысле крайне показателен был КЛФ МГУ конца 80-х. Когда люди просто ради прикола играли в бюрократию.
(настоящий коммунар из крапивинской "Каравеллы" у нас там был только один)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: pogorily
2018-12-12 01:28 pm (UTC)
>Те же Объединенные Нации возникли как сеть ситуативных союзов разной степени тесности - СССР-UK, UK-США, СССР-Китай, CША-Китай (последнее отчасти и США-СССР - США тем сняли с СССР нагрузку по поддержке Китая) и тд.

В действительности Объединенные Нации возникли как кодла, собравшаяся чтобы совместно бить Ось.
В конце войны, когда исход уже не вызывал ни малейших сомнений, к ним массово присоединялись всякие Парагваи, Эквадоры и Перу, а также Болгария (до того союзник Германии) и Финляндия с Румынией, активно воевавшие против СССР.

По завершении войны вот это самое и назвали ООН.
(Reply) (Thread)
From: spqr_voldi
2018-12-15 09:27 am (UTC)
Внедрение методологий туда же.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-15 10:24 am (UTC)
У Макаренки в "флагах на башнях" по теме педологии очень жестко автор проходится - и есть почему
(Reply) (Parent) (Thread)