?

Log in

No account? Create an account
kouzdra [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Кстати еще об Маска и тяжелого сокола: [Dec. 6th, 2018|04:23 pm]
kouzdra
Что Маск не смог под тестовый пуск найти коммерческую ПН (он искал) в общем-то понятно. Но почему бы ему было вместо космического автосалона не запустить скажем того же поюзанного дракончика скажем в облетный (или посадочный по "жесткому" варианту) полет к тому же Марсу (набив телекамерами естественно и прочим околонаучным оборудованием)

Заодно кстати получил бы материалы на тему поведения дракоши в подобном полете
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: john_jack
2018-12-06 01:35 pm (UTC)
Полноценная научная миссия не укладывается в бюджет и риски glorified boilerplate?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-06 01:37 pm (UTC)
Тут кайф именно в том, что полноценной и не надо.

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: john_jack
2018-12-06 01:41 pm (UTC)
Неполноценная всё равно стоит денег. И наебнуться может от любого случайно. Способные долететь до Марса телекамеры дорогие, утопить их при неудачном пуске будет обидно. А машинка с приколами не стоит ничего, и утопить её такой же результат, что и запустить.
Сюда же кстати и "почему не студенческий спутник на халяву". Именно потому, что вероятность аварии была слишком высока.

Кратко: это был насквозь экспериментальный пуск, и все заранее настроились что не взлетит.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vishniakov
2018-12-06 01:41 pm (UTC)
ИМХО, без специальной подготовки вполне реально попасть во Вселенную вцелом, а вот в Марс - без пары коррекций по дороге - уже нет. Причем настолько нет, что визуально и Марса то не увидишь, когда мимо пролетать будешь.

То есть это как бы очень отдельная, очень специфическая и очень недешевая задача.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-06 01:45 pm (UTC)
Ну так в чем проблема их сделать (двигатели у дракона есть) - или хотя бы попробовать сделать - все ж опыт полезный будет.

PS: Без коррекций и в Луну хрен попадешь. Наши вон с первого раза промазали.

Edited at 2018-12-06 01:46 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vishniakov
2018-12-07 05:34 am (UTC)
Так проблема не в двигателях. А в определении своего точного местонахождения и пространственного положения в момент коррекции.
Вроде как у нас задействовались наземные средства - у Маска их нет.

Ну и оборудование должно до точки коррекции добраться живым - это источники питания, терморегулирование, ресурс соотв. в конце концов.

Заявить такую цель и не сделать - начнут тыкать пальцем. Вот для Маска это очень актуально. Причем никакие слова, что это была побочная цель в расчет приниматься не будут.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sansanich
2018-12-06 01:53 pm (UTC)
Даже юзаный "Дракончик" сильно дороже самой навороченой Теслы.

Опять же тут верно подметили, что в Марс ещё и попасть надо, ну а потом хоть какую-то телеметрию передать в процессе - а это ещё сильнее повышает затраты, да ещё и время на подготовку требует.

Вот если бы Маск заранее готовился к такому пуску - то мог бы и успеть, ну а за месяц-два такую программу не организуешь (в отличии от автомобиля с манекеном).
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: shamaner
2018-12-06 02:03 pm (UTC)
да какая там тесла - кузов бракованный пиханули.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-06 02:31 pm (UTC)
Вроде бы не бракованный - а поюзанный изрядно лично Маском. Но в принципе один хрен.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: shamaner
2018-12-06 02:35 pm (UTC)
у него этого гуталина - ну просто завались!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pogorily
2018-12-06 03:19 pm (UTC)
И манекен (резиновая женщина) изрядно поюзанный лично Маском?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: shamaner
2018-12-06 07:09 pm (UTC)
у него этого гуталина - ну просто завались!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-06 02:31 pm (UTC)
Юзанный дракончик не стоит практически ничего - у Маска ими уже наверное весь склад забит и ясно что большинство из них вряд ли полетит к МКС, ну и время на подготовку как раз же было.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: prostak_1982
2018-12-06 03:19 pm (UTC)
Потому что рыклама. Марс Маску нужен, как собаке клавесин. А про "тот электромобиль, который летал в космос" теперь любой дурак слышал.

Edited at 2018-12-06 03:19 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-06 04:40 pm (UTC)
На драконе марсианском как раз полгода можно было бы пиариться - а если бы долетел - с эффектным финалом. А так - все уже забыли.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: prostak_1982
2018-12-06 05:27 pm (UTC)
Люди разучились в горизонт планирования и дальнее целеполагание.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vishniakov
2018-12-07 05:47 am (UTC)
Не, не забыли.

На самом деле он правильно очень сделал. Марс тут, рядом. На него летали уже, по нему вон марсходы годами ползают.

А тут вот берем привычную вещь - автомобиль, да? - и запускаем ее не куда-нибудь к Марсу, а в Космос. Во Вселенную вообще. Т.е. конечная цель то - не Марс, Марс это сложно, но достижимо, это все равно уже в границах доступного. А тут конечная цель - это вот это огромное и неизвестное, куда манекен улетел. Нету границ. Мы уже подзабывать стали, что нету границ, мы какие-то границы провели по своим прошлым достижениям и в эти границы уткнулись.

Ну и то, что летит не груда сложного специализированного оборудования, а обыденное, бытовое.
Т.е. эта цель, это пространство - она не для "высоколобых", не для продвинутых - она для всех.

Это все очень сильное послание, и очень своевременное. Такое запоминается.

P.S. В том-то и дело, что это выше чем пиар - это поэзия.

Edited at 2018-12-07 05:47 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-07 06:02 am (UTC)
По большому счету надо было чайник запустить...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pogorily
2018-12-06 03:27 pm (UTC)
Вспоминаем историю советской космонавтики.

По идее первым спутником должен был быть тот, что полетел третьим - с серьезным научным оборудованием и солнечными батареями для увеличения длительности функционирования.
Но он оказался не готов к моменту, когда была готова ракета. А время поджимало (гонка с США) и первым запустили слепленный на коленке шарик, набитый серебряно-цинковыми аккумуляторами, с двумя одноваттными передатчиками на 20 и 40 МГц и простейшей автоматикой от радиозонда (еще и упрощенной по сравнению с радиозондом), переключавшей эти передатчики (так что длительность работы одного отражала давление, а другого температуру).

А потом, когда полноценный спутник опять был не готов, запустили еще одно сляпанное на коленке поделие, с Лайкой.
(Reply) (Thread)