?

Log in

No account? Create an account
kouzdra [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Кстати это ведь и мое отношение тоже: [Dec. 5th, 2018|10:40 am]
kouzdra
- Я говорю: "Ну, вот, я говорил то, что хотел".
- Они отвечают: "А я всегда говорю, что хочу"
- Я говорю: "Я читал, что хотел, и хотел, чтобы другие могли читать, что они хотят".
- А они: "Да я вообще ничего не читаю"
Ну вот и у меня так же было:

- они говорят "за границу не пускают"
- я - "так мне и не надо"
- они говорят - "рокенролл не дают слушать"
- так я и не слушаю
- они говорят "джинсов не купить"
- так мне они как-то и не нужны

etc etc

Опять же - читать я конечно читал - но не то, от невозможности чего читать, страдали диссиденты - ну неинтересны мне все эти живаги и солженицыны.

То есть меня СССР именно что вполне устраивал - и если что и напрягало - то отнюдь не "нехватка свобод и прав" при обшем балансе плюсов и минусов конечно в пользу застоя и против и перестройки и тем более - 90х
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: aristarh1970
2018-12-05 10:31 am (UTC)

А это потому что...

А это потому что я крах СССР с предыдущим блудовищем и воспоследовавшим кошмаром наблюдал уже в зрелом возрасте.
И сие наблюдение избавило меня от излишнего человеколюбия и страданий по "Невинным Жертвам Сталинских Репрессий".


Edited at 2018-12-05 10:35 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sanchos_f
2018-12-05 11:15 am (UTC)

Re: А это потому что...

И причём тут "сталинские репрессии"?
Уже не говоря о диссидентах. Можно подумать, это они крах СССР устроили.
О том и речь, вместо того, чтобы решать проблемы, в том числе, те, на которые указывали и/или выявляли диссиденты, и привлекать часть диссидентов к их решению, власть боролась с диссидентами, чем только привлекала к ним больше внимания.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-12-05 11:23 am (UTC)

Re: А это потому что...

> Уже не говоря о диссидентах. Можно подумать, это они крах СССР устроили.

можно подумать.
ув. аристарх так и думает потому что смотрит аналитику для народа "время покажет"
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aristarh1970
2018-12-05 11:23 pm (UTC)

Думаю я так, потому что я думаю

Своё мировозрение я сформировал задолго до появления этой передачи, да и оценку текущих событий делаю совсем не по ней.

Вы б по себе не судили и тем избежали б некоторых ошибок.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-12-06 04:07 am (UTC)

Не оправдывайтесь

Вы свою неумную точку зрения тут изложили: нужно было убить всех диссидентов чтоб сохранить ссср.
В 1991 году вы знали этого Амнуэля и хотели его убить? Не?
Не лепите горбатого, в 90х всем было посрать на диссидентов.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aristarh1970
2018-12-06 05:20 am (UTC)

(С доброй улыбкой) Вижу-вижу, подтверждение своей право

(С доброй улыбкой) Вижу-вижу, подтверждение своей правоты.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-12-06 06:35 am (UTC)

эффект Манделы

типовой эффект Манделы - ложные воспоминания о фактах, противоречащих истории (на основе псевдовоспоминаний что Мандела умер в тюрьме).
"диссиденты развалили ссср" это эффект Манделы в чистом виде.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: igor_abramov
2018-12-05 12:19 pm (UTC)

Re: А это потому что...

Ну так и сталинские репрессии отнюдь не только по диссидентам прошлись. Как раз верхушку чистили куда как плотнее и тщательнее.

Ну это по части истолкования тезиса автора. А так то, понятно, гибче надо было быть, на Ленина смотреть больше, чем на Сталина.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sanchos_f
2018-12-05 12:23 pm (UTC)

Re: А это потому что...

Так и ситуации что внешнеполитические, что внутриполитические, что экономические при Сталине и после него сильно различались.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: igor_abramov
2018-12-05 12:27 pm (UTC)

Re: А это потому что...

Ну это безусловно, тупое копирование "правильного" решения из прошлого ни разу не работает, даже если оно тогда и правда было решением
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sanchos_f
2018-12-05 12:30 pm (UTC)

Re: А это потому что...

Так и копирования не было - подходы менялись.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-12-06 04:14 am (UTC)

Re: А это потому что...

> Ну так и сталинские репрессии отнюдь не только по диссидентам прошлись. Как раз верхушку чистили куда как плотнее и тщательнее.

Вот, еще один обсмотрелся "время покажет" и несет ахинею.
Какие диссиденты при Сталине?

> Диссиде́нты в СССР (лат. dissidens «несогласный») — граждане СССР, открыто выражавшие свои политические взгляды, которые существенно отличались от господствовавшей в обществе и государстве коммунистической идеологии

Кто в 1937 открыто выражал несогласие со Сталиным?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: igor_abramov
2018-12-06 07:41 am (UTC)

Re: А это потому что...

Ну вы приводите излишне узкое определение диссиды, оно нормально работает в применении к 60-80 годам XX века.

А для 20-30х, это будут просто антисоветски настроенные социально чуждые элементы.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-12-06 07:52 am (UTC)

Re: А это потому что...

Вы с какой целью понятие из одного времени натягиваете на другое время?
Это как термин компьютер в 19 веке и в 21, человек и пароход.
Если брать репрессии 37-38 гг то во многом это репрессии по национальному признаку, в первую очередь убивали поляков, немцев, латышей, китайцев ...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: igor_abramov
2018-12-06 08:01 am (UTC)

Re: А это потому что...

А евреев не забыли?

Тут национальный перекос просто отражает диспропорцию в национальном целевых социальных групп. Выбиравшихся по социальному и политическому признаку. Как бы общеизвестный факт.

Если мы хотим сравнить ситуации двух разных эпох, приходится устанавливать некие эквиваленты понятиям этих эпох. Иначе ничего сравнить не получится
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)