?

Log in

No account? Create an account
kouzdra [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Российские представления о частной собственности: [Dec. 4th, 2018|01:23 am]
kouzdra
Что из перечисленного вы можете отнести к частной собственности?

Квартира 93%
Машина 83%
Дача 81%
Участок земли 81%
Бытовая техника в личном пользовании 65%
Сбережения 62%
Своя фирма, свое дело 59%
Ценные бумаги в личном распоряжении 52%
Другое 2%

Затрудняюсь ответить 2%


Замечу что практически все перечисленное - однозначно собственность не частная, а личная.

Частная тут - "ценные бумаги" (и то не любые) и "своя фирма". Ну может еще "участок земли" (хотя imho думаю 99% отвечавших имели в виду дачный или приусадебный участок

Upd: замечу что тут интереснее всего не то что потребтовары типа квартиры-машины относят к частной собственности (на пропаганду самосознания Лени Голубкова-style потрачено довольно много сил), а то что к ней довольно мало относят безусловно капитальные вещи типа "своей фирмы"
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: old_greeb
2018-12-03 10:29 pm (UTC)
В законах каких стран различаются личная и частная собственность?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2018-12-03 10:31 pm (UTC)
Во всех. Налоговые режимы разные

Терминологическое неразличение думаю имеет чисто идеологический фактор - Леням Голубковым надо впарить идею что "они партнеры"

Edited at 2018-12-03 10:32 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: __gastrit
2018-12-03 10:33 pm (UTC)
В принципе, квартира может сдаваться внаём, а машина использоваться для извоза.

С уважением,
Гастрит
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dennis_chikin
2018-12-03 10:55 pm (UTC)
И даже пылесос с кофеваркой можно сдать в аренду.
А если нанять горничную, то они же, "легким движением руки" превращаются в средства производства.

P.S. Лопата!

P.P.S. А Маркс призывал реквизировать телеги и велосипеды!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: seihleb
2018-12-03 11:04 pm (UTC)
Ну, отвечающие, надо полагать, понмали частную как не государственную и это правильно.
А присутствие же частной и личной собственнности можно найти и в своей фирме, если есть собственники в долях, то есть фирма не государственная, а частная, и часть её в личном владении.
Впрочем, это всё не так и важно.
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-12-04 08:20 am (UTC)

Яблоки - не бананы, поэтому яблоки -лимоны, логика.

.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-12-03 11:20 pm (UTC)
Куздра получает нетрудовой доход от сдачи своих питерских квартир. Так что это частная, а не личная собственность.
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-12-04 01:28 am (UTC)

и не только куздра -

мелкие лендлорды (одна-две квартиры), похоже, большая часть собственников в РФ (по численности).

Те из них, кому повезло (Москва/Питер) вполне себе живут как рантье с этих капиталов.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: proseka199
2018-12-04 02:38 am (UTC)
Ну, людей со своими квартирами однозначно больше, нежели людей со своими фирмами :))))
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: sahonko
2018-12-04 03:20 am (UTC)
Здесь главное, что личная собственность с лёгкостью превращается в частную, и при своем накоплений просто стремится стать таковой https://sahonko.livejournal.com/10553.html
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-12-04 04:51 pm (UTC)
Не мечите бисер перед свиньями.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yebkflyj
2018-12-04 03:33 am (UTC)
Первые шесть всё таки личная собственность.
В статье 9 Конституции СССР 1936 года было сказано, что крестьяне и ремесленники могли владеть «мелким частным хозяйством», основанном на личном труде и исключающем наем других людей.
Однако в Конституции СССР 1977 года понятие «частного» имущества не используется в принципе. В Статье 13 новой советской Конституции было указано, что граждане СССР могут в порядке личной собственности владеть жилыми домами, предметами повседневного быта, потребления, имуществом, составляющим домашнее хозяйство, трудовыми сбережениями. Также в основном законе СССР, принятом в 1977 году, было сказано, что право на личную собственность советских граждан, ее передача по наследству охраняется государством.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: sanitareugen
2018-12-04 03:38 am (UTC)

Так это не столь давнее разделение

Гражданский Кодекс 1922 года, действовавший с изменениями до 1964, разделял собственность на государственную (два вида - национализированную и муниципальную), кооперативную и частную. Личная, как особый вид, отличный от частной, не выделялся.
Разница стала определяться в 1960х. До этого была "частная собственность на средства производства", подлежавшая ограничениям (на число работников, налоговым и т.п.) и собственность на предметы личного использования, юридически также числившася "частной".
(Reply) (Thread)
From: va_tar77
2018-12-04 05:19 am (UTC)

А что тогда было муниципальной?

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: kotopes.dreamwidth.org
2018-12-04 03:46 am (UTC)
Подмножество "личная собственность" это часть множества "частная собственность".
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: vinnie_vega
2018-12-04 06:13 am (UTC)
Да-да. Например, зубная щетка.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: zaharov
2018-12-04 06:36 am (UTC)

Сама по себе градация собственности от личной к государственной с некими промежуточными вариантами - прикольный советский атавизм. Есть только собственность и право собственности. Объект этого права может принадлежать человеку, государству или организации, но это всегда одна и та же собственность с одним и тем же правовым статусом, вне зависимости от того, кто владелец.

(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-12-04 06:52 am (UTC)
>но это всегда одна и та же собственность с одним и тем же правовым статусом, вне зависимости от того, кто владелец
Я думаю, это 100% неверно. Это неверно для США, и, хотя я не знаю этого наверняка, уверен, что и для всех остальных стран.

Ну, и конечно по международному законодательству государства являются сувереном всей своей земли, а любые другие владельцы - tenantом.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: smirnoff_v
2018-12-04 07:23 am (UTC)
Могут быть еще "сбережения", используемые как оборотный капитал - гл это режкость. Может быть машина если она приобреталась и используется в целях получение дохода, например для таксования, которое является основным или значимым доходом. Даже квартира может приобретаться как доходная - и тогда она является частной собственностью. Бытовая техника, если становится вашим инструментом труда для получения дохода, становится частной собственностью.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: the_toad
2018-12-04 07:29 am (UTC)
Про бытовую технику сказано "в личном пользовании", то есть это не прачечная и не хоспис хостел.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: the_toad
2018-12-04 07:28 am (UTC)
У нас сосед сдаёт квартиру, которая в собственности. На машине тоже можно подхалтуривать, и вообще "машина" - понятие растяжимое.
(Reply) (Thread)