kouzdra (kouzdra) wrote,
kouzdra
kouzdra

Category:

"Упущенные возможности"

У полковника Кассада цитируется Глазьев:

«Они Крым не признали, но использовали его в качестве оснований для санкций. Война на Украине началась потому, что мы не освободили Юго-Восток. Если бы мы защитили Юго-Восток, не было бы сегодня никакой войны, не было бы десятков тысяч жертв. Киевский режим смог бы устоять только в Киеве и на Западной Украине. Это было, я считаю, глубочайшей стратегической ошибкой»
(И Глазьев тут безусловной прав)

C комментарием самого Кассада:

Не то, чтобы это было большим секретом, но вполне очевидно, что имея ограниченное по времени, но достаточно широкое по вариантам действий, окно возможностей, был сделан выбор в пользу явно не лучшего (это очень мягко сказано) варианта, который привел к "безальтернативному Минску" и столь же безальтернативной войне, которая продолжается 5-й год.

Ключевой ошибкой, на мой взгляд, было признание легитимности государственного переворота, что обеспечило для России целый ряд проблем на долгосрочную перспективу. Но как мы знаем, 2014-й год еще был годом иллюзий, когда российские элиты не могли до конца поверить, что конфликт с Западом институционализирован и затронет коренные интересы правящих элит.

Ну а в 2018-м это уже выгляди как упущенная возможность в уникальной ситуации, которая в прежнем виде более не повторится, сколько глубокой озабоченности по этому поводу теперь не выражай. По сути, безальтернативен именно конфликт с США и НАТО, а ситуация 2014 года оказалась упущенной возможностью в рамках этого макро-конфликта


Что тоже верно. А еще более верно, что неизбежность конфликта imho была очевидна и году в 2010-м минимум, и еще лучше было бы провести его по своей инициативе и на своих условиях.

Но тут есть такой момент - качество элиты: она в РФ была крайне "плюралистична" и консолидировать ее могла только реальная и очевидная угроза не ее "общим интересам" (каковая была очевидна и в 2010-м, да и вообще-то начиная с существования РФ), а очевидная угроза "интересам [почти] каждого".

Которая и возникла в 2014.

Собственно санкции (особенно новые) тем и ценны, что продолжают эту угрозу наглядно демонстрировать и поддерживать.

Собственно если бы я хотел бы "подчинить Россию" - я босы поотменял санкции, а потом бы просто перекупил часть верхушки дав какие-то реальные гарантии сохранения их капиталов или хотя бы создав видимость таких гарантий, что сейчас сделать уже сложно, потому что веры американцам нет от слова "совсем": остатки иллюзий которые были в 2014 сейчас развеялись окончательно.
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 126 comments

Собственно "А вешать мы их будем потом" - главный принцип современной политики. Просто наивные дети нив провогласили его вслух. Но думают так все.

> "А вешать мы их будем потом" - главный принцип современной политики

...в попытке выхода из практически безвыходной ситуации.

С уважением,
Гастрит

kouzdra

3 years ago

> перекупил часть верхушки дав какие-то
> реальные гарантии сохранения их капиталов

А такой подход точно не предполагает возможности диалога на равных?

> веры американцам нет от слова "совсем"

И именно поэтому в метро до сих пор английская озвучка, а английский текст международных договоров (даже с неанглоговорящими странами) обычно записывается в РФ приоритетным.

С уважением,
Гастрит
Не предполагает - диалог правительства США с конкретным олигархом по определению не может быть "на равных".

Тут цель именно - сначала убрать консолидирующую всех угрозу, а после - разбить местную элиту по частям (при этом части "наиболее наших" сукиных детей можно и правда оставить нажитое)

__gastrit

3 years ago

the_toad

3 years ago

__gastrit

3 years ago

the_toad

3 years ago

__gastrit

3 years ago

the_toad

3 years ago

Для Кремля сверхважно невхождение Украины в НАТО. Какой-то там "русский мир" (или любые его аналоги) Путину глубоко безразличны. Поэтому Украине навязали тлеющую войну на востоке, которая значительно усложняет вхождение в блок. Начнётся движение в сторону нато-интеграции - начнётся штурм Мариуполя и далее по всем фронтам.
Можно было бы отжать весь юго-восток? - да. Но тогда остатки Украины точно бы вошли в НАТО, а экономика России обвалилась бы до нуля.
> остатки Украины точно бы вошли в НАТО,
> а экономика России обвалилась бы до нуля

В чём связь?

С уважением,
Гастрит

only_for_read

3 years ago

__gastrit

3 years ago

only_for_read

3 years ago

__gastrit

3 years ago

Anonymous

3 years ago

kouzdra

3 years ago

only_for_read

3 years ago

__gastrit

3 years ago

fiumicina

3 years ago

oboguev

3 years ago

fiumicina

3 years ago

the_toad

3 years ago

Эти все пикейножиленые рассуждения на тему "чтоб я был таким умным до, как моя Сарочка после" лишены даже такого заднечислового смысла - поскольку в упор не видят молниеностный визит скромного швейцарского бухгалтера Буркхальтера в Москву в мае 2014.
Так надо было плевать на все эти визиты - было бы лучше. Речь именно об этом. Если драка все равно неизбежна - надо с нее получить максимум профита. А не вестись как лох на обещания.

То есть говна все равно наелись, только позиция куда хуже, чем могла бы быть.

__gastrit

3 years ago

kouzdra

3 years ago

__gastrit

3 years ago

kouzdra

3 years ago

__gastrit

3 years ago

Anonymous

3 years ago

__gastrit

3 years ago

Anonymous

3 years ago

Anonymous

3 years ago

gena_t

3 years ago

__gastrit

3 years ago

kouzdra

3 years ago

__gastrit

3 years ago

kouzdra

3 years ago

__gastrit

3 years ago

alll

3 years ago

kouzdra

3 years ago

oboguev

3 years ago

unrealcolonel

3 years ago

Vit

3 years ago

kouzdra

3 years ago

alll

3 years ago

shamaner

3 years ago

bweil

3 years ago

Anonymous

3 years ago

once_for_all

3 years ago

ну путин конечно проявил слабость вернув только Крым
но его мышление понять можно
он думал
в крыму о гнезде
где шлюх трахать
о гореме со шлюхами крымскими он думал...

А когда он его вернул? Я что-то пропустил?-) Также интересно мнение автора по поводу "гОрема со шлюхами крымскими". Этот тезис желательно детализировать ибо очень, очень необычно.

from Mike

Anonymous

August 10 2018, 09:02:40 UTC 3 years ago

По п.1: я бы сказал, что одним из основных факторов тут было то, что захваченную территорию было бы некем управлять. Даже на пресловутый Крым найти грамотных И верных чиновников на замену не смогли (в достат. кол.). А альтернатива дать больше прав местному самоуправлению (которая просматривалась в 14м) в глазах начальства, похоже, еще хуже.
Если жЫ оставить то же укроначальство на местах - ну, через полгода ситуация может повториться, поскольку их интересы не изменились.
Вариант, который виделся мне: быстро снести путчистов, попинать их сторонников и сразу же объявить новые выборы, на который Янукович не пошел бы. Но это ж опять все отдавать на откуп народу! На такое пойтить нельзя. %)) Опять же, по результатам доблестной работы наших на Украине - пророссийских деятелей с именем на тот момент не было: поляну вытоптали под "доверенного партнера" Я.
Так что, да, серьезная конфронтация, прямо завязывающая шкурные интересы ылитариев с интересами страны - единственный, пожалуй, шанс на оной элиты оздоровление...
Да не будет там никакого оздоровления. "Ты будешь меньше кушать" и всё.

Re: from Mike

Vit

3 years ago

RE: Re: from Mike

Anonymous

3 years ago

Re: from Mike

Vit

3 years ago

RE: Re: from Mike

Anonymous

3 years ago

shamaner

3 years ago

pavers

3 years ago

shamaner

3 years ago

Проблема России в том, что став частью мировой экономики на волне высокого барреля и преференций со стороны западных партнёров на перспективу вставания с колен, страна под влиянием пытливых чекистских умов при власти возомнила себя новой сверх-державой и кинулась во все тяжкие по формированию нового "старого" около себя пространства, не подозревая того, что во-первых чекистов волнует только собственное жирное благополучие и во-вторых то, что будучи частью мировой финансово-экономической системы Россия, конечно, подвержена сильному влиянию санкций.
То есть. Получив сверх-доходный бюджет бедной России не надо было играть в "современность", а следовало бы затихориться на подобии С.Кореи и принудить себя к самодостаточности. Колхозы-шарашки-карточки!
> и принудить себя к самодостаточности

Если я ничего не пропустил, то экономических связей планеты Земля с Альфой Центавра пока не обнаружено.

С уважением,
Гастрит

the_toad

3 years ago

seihleb

3 years ago

seihleb

3 years ago

the_toad

3 years ago

seihleb

3 years ago

Anonymous

3 years ago

Anonymous

August 10 2018, 09:31:58 UTC 3 years ago

Если что - есть один положительный момент - тогда здесь были в количестве (кроме неизбежных укр. патриотов) люди, которые полагали Россию чем-то вроде "Большой земли", строили иллюзии о тождестве РФ и РСФСР, переубедить их до того было невозможно. Эти иллюзии за 14-15 гг были развеяны руками самой РФ и её клиентов и это очень хорошо.
Много рецептов, как всё разломать и обосрать. И ни одного на тему созидания. Для сидящего на нефти мы и так выё..ся доху. А предлагается еще добавить..

Anonymous

August 10 2018, 10:31:30 UTC 3 years ago

Согласен, что доху. Великая энергетическая же держава. Нет чтобы все втохоря обтяпывать, как КНР, так нет, вечно надо рубаху рввануть на груди так, чтобы соседа пуговицей пришибло(

bweil

3 years ago

блядь ну это супернаглось, отжать территорию соседней страны, сетовать шо не отжали больше и одновременно обвинять Запад в недружелюбности!
на самом деле все проще: питун жадный человек, Крым он отжал шоп аренду за Севастополь не платить (ну и еще некоторые плюшки), а кормить Донбасс он и не собирался - донбасское быдло кассады-пропагандоны тупо наебали.
Украинцы ничем не отличаются от грузин. Те тоже рассуждают о 20% оккупированной страны, напрочь отказываясь признавать, что коренное население Абхазии и Осетии видело "законных владельцев" в гробу в белых тапочках.

Снова и снова "землю верните, а население заберите себе". Достаточно мельком заглянуть в украинскую прессу, чтобы убедиться в этом.

Крым был украинским с 1992 по 2014 - попользовались и будет.

А вот кровавая баня на Донбассе - тут правых вообще нет, одна грязь и скотство.

shamaner

3 years ago

Anonymous

3 years ago

shamaner

3 years ago

sssshhssss

3 years ago

shamaner

3 years ago

__gastrit

3 years ago

shamaner

3 years ago

__gastrit

3 years ago

shamaner

3 years ago

__gastrit

3 years ago

pappadeux

3 years ago

unrealcolonel

3 years ago

alexartukov

3 years ago

shamaner

3 years ago

alexartukov

3 years ago

shamaner

3 years ago

alter_vij

3 years ago

kotopes.dreamwidth.org

3 years ago

Anonymous

3 years ago

vitaliusub

3 years ago

kotopes.dreamwidth.org

3 years ago

alexartukov

3 years ago

shamaner

3 years ago

Anonymous

3 years ago

shamaner

3 years ago

perlghost

3 years ago

Anonymous

3 years ago

alexartukov

3 years ago

shamaner

3 years ago

alexartukov

3 years ago

shamaner

3 years ago

Vit

3 years ago

perlghost

3 years ago

Anonymous

3 years ago

Anonymous

3 years ago

Anonymous

3 years ago

Anonymous

3 years ago

Да всё проще, за обе стороны шахматной партии играют одни и те же.

Просто загуглите "шарий костенко". "Герой майдану" костенко работал на гру, на сбу, потом сидел в рф, якобы, сейчас на Украине не знают сито делать с ним.

Одна банда что в Москве, что в Киеве.
> я босы поотменял санкции, а потом бы просто перекупил часть верхушки дав какие-то реальные гарантии сохранения их капиталов или хотя бы создав видимость таких гарантий

послушай куздру и сделай обратно.
Когда пиндосам намекнули, что остальные РД-180 им могут и перестать продавать в связи с новым пакетом санкций, они стали тыкать в контракт. Так ведь в контракте и про санкции не сказано. Форс-мажор вот и всё.