Top.Mail.Ru
? ?
kouzdra [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Кстати еще о достоинствах и недостатках [Sep. 6th, 2017|06:05 am]
kouzdra
Популярный тезис - "на Украине не нацизм, а национализм". Это отчасти так - вот только непонятно что в этом хорошего - у нацизма были кроме недостатков и бесспорные достоинства - которых "просто национализм" лишен (в отличие от недостатков, которые у них в основном общие)
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: vambr
2017-09-06 03:12 am (UTC)
Перефразруя известное утверждение о разнице между языком и диалектом можно сказать что нацизм это национализм, имеющий легальный аппарат насилия. Все остальные различия вторичны.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: vitus_wagner
2017-09-06 04:18 am (UTC)
Нацизм это все же национал-социализм.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: prostak_1982
2017-09-06 03:18 am (UTC)
Не могли бы развернуть свою мысль?
(Reply) (Thread)
From: tom2k4
2017-09-06 04:22 am (UTC)
ну вообще то чересчур обобщающая мысль
например, стремление к мировому господству — нормальная политика любого капиталистического государства, связано скорее именно с национальной стороной, а не с фашисткой сущностью

PS
я бы даже иначе сказал: все достоинства, приписываемые нацизму отражают прогрессивные стороны капитализма вообще, а не национальной форме фашизма в частности
фашизм это всего лишь попытка элит удержаться у власти, когда мирные методы уже не канают
т.е. это кризисная политика
исторически, ни из одного кризиса фашизм выйти не помог

Edited at 2017-09-06 06:33 am (UTC)
(Reply) (Thread)
From: openid1
2017-09-06 11:03 pm (UTC)
"я бы даже иначе сказал:"

Да сказать-то вы можете что угодно: собака лает - ветер носит.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: Roman Zhukov
2017-09-06 04:57 am (UTC)
Вообще, национализм - вещь хорошая. Да и социализм не сказать чтобы однозначно плохая. Но вот когда немцы их смешали, получилось такое блюдо, что мир до сих пор плюётся. Тем не менее, всё-же кажется, что дело не в ингредиентах, а в поварах. К Украине, кстати, это тоже относится.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: foxhound_lj
2017-09-06 01:04 pm (UTC)
>Но вот когда немцы их смешали, получилось такое блюдо, что мир до сих пор плюётся.

Так плюётся, что известная машинка 65 лет производилась.

В любом случае, это проблемы мира. Немцы делали для себя, а не для мира. И всё у них вышло збс.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: sanitareugen
2017-09-06 05:37 am (UTC)

Национализм более общее понятие.

Нацизм его частная форма. То, что на Украине, не дотягивает до нацизма по двум пунктам: нет "социалистической" составляющей в форме социальной поддержки меньшинства за счёт полного ограбления меньшинства, и критерий разделения не расовый (хотя теоретики, рассуждающие о "русских, как угро-финнах", уже есть). На Украине буржуазный национализм образца XIX века, доведенный до крайней формы.
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-06 06:23 am (UTC)

Re: Национализм более общее понятие.

На Украине вполне себе пещерный западенский трайбализм с внешними элементами нацизма поддерживается и используется компрадорским постсовкомым олигархатом.
Который, в свою очередь, юзается мировым гегемоном для создания управляемого хаоса в конкурирующих зонах разделения труда.

Тимоша
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: lilibay
2017-09-06 05:49 am (UTC)

Аберрация глаза

Опять - "а что там у хохлов"))
Рассуждения о нацизме-национализме в Украине забавно выглядят при премьер-министре еврее, МВД армянине и любителе фантастики, мэре Днепра русском, первом олигархе татарине ну и т.д.
По части национализма Украина далеко не дотягивает даже до обычных восточно-еропейских стандартов вроде Польши или Венгрии, не говоря уже про балканский зверинец.
(Reply) (Thread)
From: Roman Zhukov
2017-09-06 06:20 am (UTC)

Re: Аберрация глаза

В этом как раз ничего удивительного нет. В фейковом государстве и национализм получается карнавальный - щирые хохлы скачут в вышиванках под руководством гройсманов и вальцманов, пока те ведут свой скромный бизнес с москалями.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: deadmanru
2017-09-06 09:25 am (UTC)
Национализм, это когда защищается свой народ, пропагандируются народные праздники и даты и т.д. Там нету ничего на тему, убить и ненавидеть всех, кто не твой народ. Русские на Украине никак не угрожали украинцам. Они их не резали, не убивали.
На Украине не украинский национализм, а нацизм. Україна — понад усе!-Слава нації!-Смерть ворогам! Ну конечно же не нацизм...
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-06 10:33 am (UTC)
На Украине вполне себе пещерный западенский трайбализм с внешними элементами нацизма поддерживается и используется компрадорским постсовкомым олигархатом.
Который, в свою очередь, юзается мировым гегемоном для создания управляемого хаоса в конкурирующих зонах разделения труда.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: zoghozzerofive
2017-09-06 12:01 pm (UTC)
Украинцам можно хоть национализм, хоть национал - социализм, хоть черта в ступе - чего захотят. Это называется "субъектность", ггг.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2017-09-06 06:54 pm (UTC)
Cубъектность это когда страна сама решает что ей нужно (а не "можно") - а не МВФ с вашингтонким обкомом и брюсселем (или Кремлем)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-06 03:53 pm (UTC)
Куздра, общественность ждет актуального экспертного комментария с Ведра об осах-паразитоидах!
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-06 04:32 pm (UTC)

хорошая новость с украины.

http://24tv.ua/ru/dtp_v_rovenskoj_oblasti_pogib_aleksej_kurinnoj_aleksandr_maslak_aleksandr_nikonorov_vladimir_karagjaur_sergej_popov_n861199

(Reply) (Thread)
From: kotopes.dreamwidth.org
2017-09-06 04:52 pm (UTC)
на Украине бардак - вот это правда.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: sansanich
2017-09-06 11:29 pm (UTC)
Ну так из-за некорректной трансляции понятия "nation" как национальность (причём в узком смысле, т.е. этнос) и получается полный бред.

Достоинства германского нацизма были строго ситуативные - "германский народ", по большому счёту, не сильно отличается от нелюбимым многими доморощенными националистами слова "россияне" (вместо русские). Там никак без арийцев было не обойтись: а то пришлось бы отделять баварцев от саксонцев, выяснять настоящие ли немцы жители голштинии, и следует ли немцами считать австрияков.
(Reply) (Thread)