kouzdra (kouzdra) wrote,
kouzdra
kouzdra

Categories:

Атеизм и атеизм

http://olga-smir.livejournal.com/888606.html?style=mine#comments
у меня был приятель, а у него был друг - иранский марксист. ... Он был совершенно железобетонный атеист, энциклопедически образовованный, ученый и все такое, но говорил, что эти верующие, даже фанатики, ему ближе, чем вот этот, так сказать интуитивно атеистический обыватель, особенно,к стати, российский, у западного хоть что-то за душой есть, хоть тоже не особо. Обыватель,к стати, сейчас зачастую конформистки как раз типа "религиозный", от чего как раз ещё брезгливее.

Он объяснял это так. Мол с верующим - любой религии - у нас хотя бы есть общие темы, мы говорим на одном языке, у нас общий круг вопросов - жизнь, смерть, человек, любовь, боль, страдание, счастье, свобода, ответтсвенность, красота, страх, гордость, пределы человеческого познания и беспредельность его притязаний, одиночество, выбор, индивидуальность, общность, человеческая близость и её невозможность и т.д., до кучи.

А с этим органическим атеистом нам просто не о чем и не на чем, самое главное, говорить, у нас просто даже языка нет для общения. Ещё раз - с "типа религиозным" этим потребителем духовного макдональдся - особенно.

... дело здесь не умности и тонкости - он как раз говрил, что как ни странно религия... приобщает к этому кругу вопросов самых простых так сказать необразованных и непродвинутых людей, она дает тот язык, благодаря которому, он говорил, мне есть о чем говорить - и спорить! - с самым темным иранским крестьянином
Ну так да - воинствующий атеизм образца французской или русской революций - это конечно в первую очередь секуляризация всей вот так сказать "авраамической" проблематики - то есть "у рояля то же, что и раньше, только аранжировка новая".

Тогда как действительно научный атеизм - это известный разговор Наполеона с Лапласом:
— Вы написали такую огромную книгу о системе мира и ни разу не упомянули о его Творце!
— Сир, я не нуждался в этой гипотезе.
На сам деле возникает когда рассасываются во втором-третьем поколении вот все эти унаследованные от религии пережитки сознания (у иранского марксиста-то очевидно база не только марксистская, но и исламская - рос он в религиозной весьма среде же (тогда как я - в абсолютно нерелигиозной - где пережитки сохранялись разве что на уровне советского официального культа)

Ну и там уже "разговор атеиста с крестьянином" - в общем-то в чистом виде разговоры тральфамадорцев с Билли-Пилигримом - у тех есть ответы на все вопросы Билли - но им самим эти вопросы абсолютно неинтересны, а Билли их ответы (безупречно верные) не устраивают :)

PS: Наполеон вот кстати пример неплохой - он именно что "интуитивный атеист" (ВФР их много наплодила) - для него религия не то чтобы неважна - значимый политический институт, а он - руководитель государства - но с иранским марксистом о ней ему говорить было бы не о чем.
Subscribe

  • От кармы не уйдешь

    Подумалось тут что Москва хоть и не входила формально в улус Джучи (АКА "Золотая Орда") по духу и культуре и роли в политике была вполне ордынской. А…

  • Это уже смешно:

    В Москве и области с 19 июля отменяется система QR-кодов для посещения ресторанов и кафе. В столице разрешили работу ночных клубов, баров и…

  • Это уже щедрин какой-ектто:

    Бибися про какой-то умучанный от кровавой гебни "Проект": Один из самых нашумевших материалов "Проекта" был посвящен акционеру банка "Россия"…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 197 comments

  • От кармы не уйдешь

    Подумалось тут что Москва хоть и не входила формально в улус Джучи (АКА "Золотая Орда") по духу и культуре и роли в политике была вполне ордынской. А…

  • Это уже смешно:

    В Москве и области с 19 июля отменяется система QR-кодов для посещения ресторанов и кафе. В столице разрешили работу ночных клубов, баров и…

  • Это уже щедрин какой-ектто:

    Бибися про какой-то умучанный от кровавой гебни "Проект": Один из самых нашумевших материалов "Проекта" был посвящен акционеру банка "Россия"…