kouzdra (kouzdra) wrote,
kouzdra
kouzdra

Category:

И да - к предыдущему

Да - я считаю системно правильным воспитание подхода "лучше сделать самому, чем нанять "сферу услуг"". Оно конечно на 100% не сработает - но некоторый сдвиг произведет.

И психологически - выбьет несколько барскую дурь про "кто будет работать если таджиков не будет".

Вообще - судя по реакции - министерша наступила "новым средним" на самую больную мозоль - на представление о том, что они и их детки - "чистая публика".

Классовое это, классовое - а не "на уборщицу денег жалко" :)

PS: Кстати что характерно - американский вариант "трудового воспитания молодежи" - когда "нужны карманные деньги - пойди заработай" у нас тоже совершенно некомильфо как-то считается.
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 285 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Что именно лучше сделать самому?
Да что угодно - от пол-посуду помыть, до машину починить или розетку поменять/унитаз прочистить.

warptalon

3 years ago

nikerbriker

3 years ago

klvov

3 years ago

govorilkin

3 years ago

spqr_voldi

3 years ago

andreyi

3 years ago

Anonymous

3 years ago

spqr_voldi

3 years ago

openid1

3 years ago

vitus_wagner

3 years ago

warptalon

3 years ago

vitus_wagner

3 years ago

warptalon

3 years ago

vitus_wagner

3 years ago

warptalon

3 years ago

vitus_wagner

3 years ago

warptalon

3 years ago

Anonymous

3 years ago

vitus_wagner

3 years ago

warptalon

3 years ago

vitus_wagner

3 years ago

warptalon

3 years ago

Deleted comment

vitus_wagner

3 years ago

polytheme

3 years ago

dennis_chikin

3 years ago

polytheme

3 years ago

andreyi

3 years ago

polytheme

3 years ago

andreyi

3 years ago

polytheme

3 years ago

andreyi

3 years ago

polytheme

3 years ago

andreyi

3 years ago

dennis_chikin

3 years ago

dennis_chikin

3 years ago

polytheme

3 years ago

dennis_chikin

3 years ago

polytheme

3 years ago

interier

3 years ago

polytheme

3 years ago

interier

3 years ago

polytheme

3 years ago

Deleted comment

rdia

3 years ago

klvov

3 years ago

openid1

3 years ago

Deleted comment

openid1

3 years ago

interier

3 years ago

openid1

3 years ago

interier

3 years ago

openid1

3 years ago

openid1

3 years ago

nicka_startcev

3 years ago

anonim_legion

3 years ago

klvov

3 years ago

slobin

3 years ago

andreyi

3 years ago

нихера не классовое, а "давайте договариваться на берегу".
чтобы не "вот вы заплатили денег за учёбу, а теперь давайте ещё и полы помоете".

сама идея мыть полы в своей школе неплоха. но школа для этого должна быть своей.

альзо, подумалось - "нанять сферу услуг" это финансовый капитал. то, на чём поднялась америка, пока ссср делал сам и развалился.
А "хотите платить за услугу" - айда в частную школу и платите.

bahamut_juice

3 years ago

kouzdra

3 years ago

bahamut_juice

3 years ago

bahamut_juice

3 years ago

shamaner

3 years ago

bahamut_juice

3 years ago

muh2

3 years ago

блеск! :)

de_nada

3 years ago

polytheme

3 years ago

Anonymous

3 years ago

shamaner

3 years ago

interier

3 years ago

dennis_chikin

3 years ago

aso

3 years ago

misha_makferson

3 years ago

bahamut_juice

3 years ago

dennis_chikin

3 years ago

muh2

3 years ago

bahamut_juice

3 years ago

muh2

3 years ago

bahamut_juice

3 years ago

muh2

3 years ago

bahamut_juice

3 years ago

muh2

3 years ago

bahamut_juice

3 years ago

muh2

3 years ago

bahamut_juice

3 years ago

muh2

3 years ago

bahamut_juice

3 years ago

muh2

3 years ago

bahamut_juice

3 years ago

muh2

3 years ago

bahamut_juice

3 years ago

muh2

3 years ago

vitus_wagner

3 years ago

Re: /меланхолично/

Anonymous

3 years ago

anonim_legion

3 years ago

Что-то не понимаю я, что будет страшного, если моя дочка в школе полы помоет. Я мыл и не могу это отнести даже к воспитанию. Ну помыл и помыл, и хрен с ним. Все мыли. О чем вообще речь?
Ну воспитание - см комментаторов здесь, в предыдущем посте и вообще вокруг темы - вот именно в вышибании "барского" стереотипа и воспитание.

plumqqz

3 years ago

marexhe

3 years ago

polytheme

3 years ago

Deleted comment

plumqqz

3 years ago

vitus_wagner

3 years ago

plumqqz

3 years ago

14op

3 years ago

shalcker

3 years ago

Deleted comment

plumqqz

3 years ago

я и при совке в старших классах не мыл полы, в средних со скандаломъ доводилось, хотя тоже петлял частенько, а на уборке территории 1 раз был, потом не звали.

Anonymous

September 27 2016, 09:54:21 UTC 3 years ago

Ренегат. И, видимо, еврей.
Вас в школе часто били и чморили?

shamaner

3 years ago

+1

anonim_legion

3 years ago

Так готовить имеет смысл к той жизни, которая ожидается. Если бедная - то все самому, если богатая, то сосредоточиться на чем-нибудь более приятном.
Никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь.

shamaner

3 years ago

vitus_wagner

3 years ago

nicka_startcev

3 years ago

leffchik_voodoo

3 years ago

andreyi

3 years ago

Ну вот как раз школьные "дежурства" изрядно бесили своей показной бессмысленностью.
То-ли из-за того, что две смены было, то-ли еще что, но бесили.
Не сложно, но противно. Хотя в самой идее вымыть пол - ничего такого не было.

Зато "что-то такое" было в "дежурном классе" - это когда класс работал официантами в столовой. Сначала накрыть, потом - убрать то, что насвинячили. А свинячили масштабно и со вкусом.

Ну и вишенкой на торте - "субботники". Это класс брал лопаты, шел на дорогу (ага, с транспортом, ага, без каких-либо "оранжевых жилетов", ограждений и т.д.) черпал лопатами жидкую грязь и кидал на бордюр. С бордюра она, естественно, лилась обратно. И так - n часов.

Очень так же было весело слушать угрозы представителя "колхоза" на предмет кар за недоперевыполнение норм и прочую "некачественную" уборку зеленой смородины и вкопанного обратно картофеля при том, что нам вообще-то было за это ни копейки не положено, и еще с нас собирали деньги "за проезд".


Это, конечно, не про "свинцовые мерзости совка", а про то, что кто-то где-то кому-то не догадался своевременно дать в морду (ну, например, родители на "родительском комитете" - директору), да и сами школьнички в принципе могли бы задуматься и спросить - "а с какого, собственно йуха ?", но вся идея "трудового воспитания" здесь, очевидно, тоже ни об чем.
это патамушо подход у вас был неправильный к бесплатному труду. нас один раз на помидоры вывезли и просили больше не приезжать никогда.

dennis_chikin

3 years ago

shamaner

3 years ago

nicka_startcev

3 years ago

siberian_chem

3 years ago

rdia

3 years ago

the_toad

3 years ago

dennis_chikin

3 years ago

Что реально необходимо - ввести максимум ухода за собой в детдомах. Дети оттуда выходят абсолютно без навыков самостоятельной жизни. Не могут убираться, готовить, стирать - а директоров детдомов за попытки организовать это закрывали на реальные срока по жалобам правозащитников...
Судя по тому, что вам никто не ответил, с детдомовскими комментаторы Куздры вообще не общались. А жаль.

thagastan

3 years ago

в воспитание великих князей и наследников престола в РИ компонента простого физического труда обязательно входила, емнип.
Не креаклы чать, могут и потрудиться.
вопрос в оценке этой деятельности, вот и все. Если тебе с твоим Ведром (тм) дешевле делать самому чем нанять таджика, то это не вопрос воспитания, а вопрос того, что у тебя денег нет. Вот собственно эта перспектива и раздражает - опять сделать всех равными в нищете, как при совке. Чтоб уборщица 90 ры а мнс аж 115.
Ну или ты на необитаемом острове. Только не говори, что на необитаемом острове ты решишь лучше смерть чем это унижение.

shamaner

3 years ago

polytheme

3 years ago

shamaner

3 years ago

polytheme

3 years ago

aso

3 years ago

antontsau

3 years ago

Anonymous

3 years ago

Deleted comment

nicka_startcev

3 years ago

antontsau

3 years ago

Anonymous

3 years ago

aso

3 years ago

Anonymous

September 27 2016, 09:54:07 UTC 3 years ago

А мыть полы обязательно в школе? Дома никак нельзя?

И почему бы тогда не мыть полы и на работе? Да и унитазы тоже отдраить силами коллектива бы не мешало - и в школе и на работе.


C карманными деньгами - тоже примерчик неудачный. Не все работают в условных макдональдсах, кому-то и родители денег дают, особенно если этих денег в семье более чем достаточно и нет веры в мощную воспитательную силу деньгозарабатывания всякой фигнёй.

Anonymous

September 27 2016, 09:59:18 UTC 3 years ago

Ви-таки будете смеяться, но на днях в Шваброжопии(tm) как раз поднималась эта тема: айтишник жаловался, что их босс настолько жадный, что зажидился оплачивать даже клинеров и ввел разнарядку на мытье компанейских туалетов. Он, типа, с такой перспективы прихуел, а австрашкованы в комментах ему вот точно такими словами, как тут, и говорят, что, типа, ты барин, что ли, и считаешь, что уборка говна - ниже твоего достоинства?

Anonymous

3 years ago

14op

3 years ago

Anonymous

3 years ago

rdia

3 years ago

nicka_startcev

3 years ago

aso

3 years ago

Anonymous

3 years ago

Anonymous

3 years ago

aso

3 years ago

Anonymous

3 years ago

aso

3 years ago

Anonymous

3 years ago

vedroid

3 years ago

Anonymous

3 years ago

vedroid

3 years ago

Anonymous

3 years ago

dennis_chikin

3 years ago

Anonymous

3 years ago

dennis_chikin

3 years ago

Anonymous

3 years ago

vedroid

3 years ago

Anonymous

3 years ago

dennis_chikin

3 years ago

interier

3 years ago

Anonymous

3 years ago

Классовое сознание не лечит не то что дежурство, а интернат и полнокровная казарменная жизнь. Местами даже усугубляет. Блажь это все.
Революция лечит, путём уничтожения классов.

Но ведь Васильева против революции.

sansanich

September 27 2016, 10:15:54 UTC 3 years ago Edited:  September 27 2016, 10:23:41 UTC

Вообще-то как раз самая базовая "европейская ценность" - привить уважение к честному труду (в том числе и к чужому труду). Забавно, но оная ценность общая и у капиталистов, и у коммунистов, и у либералов (даже у "российских либералов") - отличие только в том что можно считать таким "честным трудом"..

Такое отношение к труду возникло аккурат из христианства - мол работать не западло, всякий труд почётен. Религия рабов как-никак, у римских граждан _зарабатывать своим трудом_ считалось делом не престижным: Город возьмёт соседей, и после триумфа - даст хлеба и зрелищ, а те из граждан кто лучше проявит себя в захвате новых земель - получит ещё кое-что в придачу (например новых рабов - чтоб работали на него), те кто Городу помог - может стать гражданином, те кто сопротивлялся - будут веселить римлян своей смертью на арене...

А что касается "сферы услуг" - то дело даже не сколько в "лучше сделать самому", сколько понять какие усилия на это потребуются, и что в итоге получится. Например компьютера себе я сам настраиваю (и собираю), но ремонтировать сантехнику позову всё-таки специалиста (кроме совсем уж тривиальных случаев).
То то ленивые римляне понастроили дорог и акведуков, и городов вплоть до миллионников, а при трудолюбивых христианах пробавлялись, железные крепления из римских построек выковыривали.

sansanich

3 years ago

shamaner

3 years ago

nicka_startcev

3 years ago

sansanich

3 years ago

nicka_startcev

3 years ago

Anonymous

September 27 2016, 10:36:40 UTC 3 years ago

А это у вас в Питере в 20-е гг. строили экспериментальные дома без кухонь, так как в светлом коммунистическом будущем человек не должен готовить себе сам, а будет питаться в общепите?
Это много где делали, даже в США попытались - там кстати попытка с общепитом вполне удачная получилась:макдак, кфц и всякие там бургеркинги (плюс всякие автоматы по продаже газировки и шоколадок). Правда в комплекте с этим пришла проблема с ожирением народонаселения: домашняя пища обычно не настолько калорийна, да и не расчитан человеческий организм на то чтобы так сладко жрать - жиром заплывает.

polytheme

3 years ago

sansanich

3 years ago

_iga

3 years ago

sansanich

3 years ago

Anonymous

3 years ago

Нет, должны быть отдельно учителя, ученики и уборщики. А то будет цирк как при советах - трахают мозг про дежурства в школе, там рваные тряпки, и всё равно всё грязно.

Классовое разделение теребить нехорошо, но разделение труда есть вещь естественная.
то он было бы на протяжении всего существования человечества, а не на коротком отрезке в несколько тыщ лет

Разделение труда не случайно воспел идеолог невидимой руки - вполне себе капиталистическое явление, его вводили силком тоже

shamaner

3 years ago

nicka_startcev

3 years ago

anonim_legion

3 years ago

"Кстати что характерно - американский вариант "трудового воспитания молодежи" - когда "нужны карманные деньги - пойди заработай" у нас тоже совершенно некомильфо как-то считается."

Ну, у нас в Красноярске городская администрация трудовые отряды из школьников на летних каникулах устраивает. Убирают территорию, счищают бумажные объявления. Но всё это добровольно, за деньги и не связано непосредственно со школой, в которой они учатся.
интересно. деньги - меньше чем "таджикам" за ту же работу, или одинаково?

northghoul

3 years ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →