?

Log in

No account? Create an account
kouzdra [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Вот кстати - таки-нет как зеркало неверия в войну [Feb. 23rd, 2016|06:20 pm]
kouzdra
http://bgmt.livejournal.com/1071391.html?thread=16785439#t16785439
Что касается СССР, то в связи с фильмом Дойчланд-83 я почитал про кризис 83 года и с изумлением узнал, что таки да, советское руководство таки да, отдало предварительный приказ на "превентивный удар", причем запад об этом не знал (узнали через несколько месяцев). Как я понимаю, система оказалась уязвимой против сумасшествия (медицинского) одного человека (Андропова).

Не знаю, как оно было в реале, но в упомянутом фильме почти все красные (от главного героя - полевого агента, до генерал-полковника ШТАЗИ) отчаянно сопротивляются машине, которая со скрипом раскручивает маховик войны, и останавливают ее, буквально сдирая коду на руках (а хуже всех, до конца делающими "работу адову", оказываются перебежавшие на сторону соввласти интеллигенты, что в ГДР, что в ФРГ).


Замечут что таки-нет описывает сюжет "доктора Стренджлава наоборот" - в докторе тоже все сопротивляются - но в результате у них "все срабатывает". В этом смысле помнится Стебля-Кам в свое время начала ругать "12 обезьян" прервав просмотр на 15 минуте и будучи твердо уверена что Брюс Виллис всех спасет - хотя как раз он там ничего не спасает (и кстати плохие концовки для 80-х типичный - тот же блейдраннер например - смена парадигмы т-сть)



Собственно, оно, кажется, и сейчас все так же, только Путин, кажется. все же с ума не сошел, а умело играет сумасшедшего. Ох, зря он это.

Вот квинтэссенция - он просто не верит в серьезность угрозы - "ну не может же он стрелять в людей". Именно потому как раз угроза и реализуется - момент когда можно было договориться пропущен с мотивировкой "он же псих или прикидывается". Война как реальная опция не рассматривается в принципе - хотя если учитвать ее как вариант - Путин становится абсолютно предсказуем. Путин не играет - он и правда готов при определенных условиях ебануть со всей дури.

В этом смысле забавно как раз что страшилки Карибского кризиса принцпипально другие - там именно эти истории с самолетом майора Андерсена, подводной лодкой с атомной торпедой или американским истребителем вылетевшим на сопровождение заблудившегося над Чукоткой U-2 с ядерным боекомплектом (просто потому что подвесили, а менять времени не было) - когда оно само может
LinkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
From: (Anonymous)
2016-02-23 03:26 pm (UTC)

такинет практически невменяем - он верит

в благость Запада, и в пропагнадистские фильмы Запада.
Но сумасшедших видит в других :(
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2016-02-23 03:44 pm (UTC)

Re: такинет практически невменяем - он верит

Отчасти - но не только - массовые фильмы пытаются "заговорить" популярные страхи - ну вот и интересно что именно что реальных страх сменился на теории о том что "тигр - бумажный"
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: vova_belkin
2016-02-23 03:30 pm (UTC)
Ну, за мирное небо, стало быть, над головой!
(Reply) (Thread)
From: thagastan
2016-02-23 04:00 pm (UTC)
И мы в округе реально готовились тогда стрелять по першингам, и в Москве мужики в лампасах реально ждали войны...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2016-02-23 04:14 pm (UTC)
Мы стрелять не готовились - наоборот наблюдали за процессом (поэтому именно что я бы узнал заранее - по косвенным признакам - но потому и страха никакого не было - все уже настолько привычно что).

Хотя тогда как раз в Ровеснике печатали беллитризацию "Военных игр" и описание ПУПа МБР там очень ложилось на
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: (Anonymous)
2016-02-23 04:07 pm (UTC)
Ну это как хох...украинцы верят ,что мы распадемся живя в " стране"которая уже по факту расчленена. Крым отвалился и уже в другом гос- ве,часть Донбасс вне контроля, речь только за нами стоит брать или не стоит решаем.Он не понимает, что бонбу уже бросали,что это оружие применялось и работает.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: seadevil001
2016-02-23 04:31 pm (UTC)
I think, Putin will strike Turkey with tactical nukes at slightest move over Syrian border. Just to return everyone back to senses. And our smart alecks with Kerry believe in it (finally!) but turkish and saudi woodpeckers does not yet. Oh well.
Saudis in very interesting position now - if they will disappear overnight, everyone will be happy. Absolutely everyone. But they does not seems to understand this.
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2016-02-23 05:45 pm (UTC)
это где такое пишут?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: semonsemenich
2016-02-23 05:19 pm (UTC)
Вообще-то в связи со сбитым турками самолётом вопросы к Владимиру Владимировичу возникают. Помидорный ответ лучше чем ничего... Но осадочек остался...
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2016-02-23 05:35 pm (UTC)
Был еще авиаполк, уничтоженный каким-то террористом...
(Reply) (Parent) (Thread)
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: bahamut_juice
2016-02-23 05:33 pm (UTC)
угу. тут выше про сирию и турцию понаписали - интересно, если бы туда ёбнуть нюкой - россия насовсем бы стала изгоем из круга приличных стран?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2016-02-23 05:37 pm (UTC)
А вот это как раз не стоит делать - именно потому что непропорциональное применение силы - ситуация этого не требует
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
From: (Anonymous)
2016-02-23 05:37 pm (UTC)
Поколение людей, воспитанных бабушками.
Они действительно не понимают, что "договориться с бабушкой" и "договориться о чем-то" - это разные вещи.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: zoghozzerofive
2016-02-24 11:37 am (UTC)
Угу. "братву" 90-х тоже бабки воспитывали. Только бешеные.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: spqr_voldi
2016-02-23 05:48 pm (UTC)
Я, кстати, тоже сомневаюсь в том, что именно Путин может первым начать нюками кидаться, а если в ответ понадобится, то, как понимаю, его уже спрашивать не будут.
(Reply) (Thread)
From: aso
2016-02-23 06:41 pm (UTC)
М-м-м-м, аразве это открытым текстом не сказано в Военной Доктрине РФ?

Edited at 2016-02-23 07:27 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: A R
2016-02-23 05:48 pm (UTC)

ребята, вам что-то там в воду подмешивают и давно

> В этом смысле помнится Стебля-Кам в свое время начала
> ругать "12 обезьян" прервав просмотр на 15 минуте и будучи > твердо уверена что Брюс Виллис всех спасет - хотя как раз
> он там ничего не спасает (и кстати плохие концовки для 80-х
> типичный - тот же блейдраннер например - смена парадигмы
> т-сть)

В этом фильме Виллис как раз всех спас:

https://en.wikipedia.org/wiki/12_Monkeys

"Peters, aboard the plane with the virus, sits down next to Jones (Florence), one of the scientists from the future."
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2016-02-23 05:52 pm (UTC)

Re: ребята, вам что-то там в воду подмешивают и давно

В том по крайней мере варианте который я смотрел Брюса Уиллиса убивают полицейские в аэропорту как раз в финале попытки спасти мир.

C блейдраннером кстати в принципе схожая история - ему приделали хеппи-енд постфактум
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: (Anonymous)
2016-02-23 06:10 pm (UTC)
Нет понимание, что это не вопрос философии, а решение следующие из анализа ситуация. В смысле надо ,значит надо. А киношки всякие их убеждают: что ты,что ты,никада- никада.Философы,епть.
(Reply) (Thread)
From: aso
2016-02-23 06:45 pm (UTC)
Ну назовите же кто нибудь, наконец, Такинету фамилию Барбары Такман!
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2016-02-24 06:45 am (UTC)

Такинету что-то называть бесполезно

он живет в своем мире, где обсерватория, основанная в ГДР в 1969 - показатель преимуществ ФРГ и где отсутствие ларьков - это смерть. Как-то так.
(Reply) (Parent) (Thread)
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: antontsau
2016-02-23 06:53 pm (UTC)
с ебанавтами типа Хуйла договариваться просто невозможно. Уже пробовали - кидают... все, значит нахуй. И совершенно неважно почему кидают - потому что псих, потому что мудак или потому что прикидывается.
(Reply) (Thread)
From: aso
2016-02-23 06:56 pm (UTC)
А "договариваться", тошыг, это, па-твоему - "всю моё - моё, всё твоё - давай разговаривать"?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: shamaner
2016-02-23 10:40 pm (UTC)
богатырей дохуя, а ебнул пока только Трумэн хрен знает когда. перед превентивным ударом, кстати, не мешало бы мораторий на испытания отменить, проверить хоть шо от Пятна осталось, а то ведь конфуз может случиться.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: moncolonel
2016-02-24 07:57 am (UTC)
Расчетная физика и химия этого отработаны в ранние 70-е. Соблюдайте регламент обслуживания. Можно конечно предположить что поплыли мировые константы и все, кино отменено, но пока АЭС работают, обслуживаемые головки буду взрываться.
По средствами доставки - не знаю.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: zoghozzerofive
2016-02-24 11:26 am (UTC)
Насчот "не станут стрелять в людей" в отношении государства, которое по определению репрессивный аппарат (тем и держыдсо, но вместе с паразитарными функцыями выполняет и пазитиф - давит менее удачливых уёбков) это канеш забавно.

Самый цымес в том, что при опеределенных сценариях от "путина" вообще ничего не зависит. Пруф этому - обычный устав, например.
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2016-02-24 06:08 pm (UTC)
Совку устав охуенно помог.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>