?

Log in

No account? Create an account
kouzdra [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Быгыгы: шваброжопий отлит в гранит: [Feb. 9th, 2016|11:11 am]
kouzdra
http://kouzdra.livejournal.com/2872928.html?thread=94907744#t94907744
ты совсем там дошел. Тебе же говорят - это частная собственность страты. Копорации квартировладельцев, закрытого общества, в котором у каждого квартировладельца имеется доля. А не квартирособственника непосредственно. Поэтому не то что несущую стену сносить, а и замок в входную дверь с лестницы (то есть так, что он торчит в коридор) врезать только по согласованию с этой самой стратой.

Начиная с того что по факту это в большинстве домов не вполне так в общем-то, умилительная именно апелляция к "страте". Типа "мы квартировладельцы дома...."

На сам деле к вопросу об матшкольном духе - там тоже насаждалось и подразумевалось "гордитесь - вы стали членами копрорации интеллигентов ... Цените и радуйтесь" - ну как это не троллить?
Оживившиеся с подачи Шкробиуса посты воспоминаний подтверждают.

К вопросу о том почему этот социальный опыт я полагаю значимым - впервые посмотрел вблизи на все вот это "свободное и демократическое" в зародыше. С учетом того какую роль эта ментальность играла в россии перестроечных и ельцинских времен - полезно очень.
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: permea_kra
2016-02-09 08:26 am (UTC)
Там другое прекрасно

>Позволяющий рассматривать и себя любимого как капитал,

пляааааааа
Это ж надо, как мозги мужику вывернуло.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2016-02-09 08:39 am (UTC)
Ну до какой-то степени так - тот же Смит например образование и рассматрвает как специфический вид капитала (неотчуждаемый). Но конечно забавно насколько товарищ пытается ощутить себя собственником хоть чего-то типа тушки,
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: vitus_wagner
2016-02-09 08:56 am (UTC)
На самом деле понятие собственности в современном мире крайне размыто.

Практически любая собственность - с теми или иными обремениниями. Вот, скажем машину ты имеешь полное право сдать на металлолом, но пользоваться ей ты можешь при соблюдении ряда условий (наличие прав, прохождение техосмотра и т.д.). Но это еще можно рассматривать как "собственность с обремениями"

С квартирой - хуже. Квартира - это часть единого инженерного объекта (дома) в куда большей степени чем машина - часть единой автотранспортной системы. Поэтому количество вещей, которое ты можешь с ней делать, не ущемляя интересов соседей, настолько ограничено, что и правда, логичнее было бы рассматривать её не как частную собственность, а как арендуемый кусок собственности коллективной. (что обычно в тех странах, где не было идеи национализировать все нахрен до последней коровы, а потом наоборот приватизировать, и делают)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: proseka199
2016-02-09 09:08 am (UTC)
>Практически любая собственность

Любая ЗНАЧИМАЯ собственность. Именно потому, что с ее помощью МНОГО ЧЕГО можно делать - а это уже неизбежно затрагивает интересы других людей. С машиной - отличный пример.

А квартира... Так ведь и типа собственный дом в тех же западных странах в окружении таких же домов - тут и принципиальные ограничения на изменение его внешнего вида (чтоб не выделялся в "строю"), и обязательно подстригание лужайки перед домом... Много о чем наслышался :))))

Edited at 2016-02-09 09:09 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: smirnoff_v
2016-02-09 09:01 am (UTC)
Коли люди просто не понимают, что такое частная собственность, что частная собственность суть выражение разделения труда, гнать нужно таких тряпками.
(Reply) (Thread)
From: aso
2016-02-09 09:39 am (UTC)
Ну здесь, вроде-бы всё логично - стремление натянуть понятие "частной собственности" на объект принципиально групповой собственности.
Но смешно, как слова "частная собственность" гипнотизируют Антошу - собственность-то получается не его, а корпорации.
А он начинает "пышатися" принадлежностью к оной - безусловно имея для себя ограничения в праве частной собственности.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ivan_1_dyrak
2016-02-09 11:55 am (UTC)
ведь очень условное деление, раз одна вещь у одного владельца может быть и личной и частной собственностью в зависимости от её использования

я бы даже сказал, искусственное разделение
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: (Anonymous)
2016-02-09 09:42 am (UTC)
умилительная именно апелляция к "страте".

Аппеляция там скорее с "собственности" в том значении, что "моееееее !11".
У кого-то из интеллигентных людей (похоже, выходцев из мелких торгованов) видел в воспоминаниях жизни при ужасном совке "вот читаю я английского писателя, он рассказывает: в три часа я сел за стол и съел СВОЙ обед."
И дальше несколько строчек рассусоливания, что обед не чей-нибудь, а свой, и так можно только в нормальных странах.
Уж не знаю, откуда идет, наверно, из дошкольного возраста "мой совочек и никому его не дам".
Ну, или от прародственников "мой гешефт".
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kostya_h
2016-02-09 10:23 am (UTC)
Не исключено, что это просто трудности перевода (ну а описываемый сабж принял это за что-то этакое), ибо в английском требуется уточнение принадлежности вещи чему-либо (100% в оригинале было что-нибудь вроде ate his own lunch). При адекватном переводе стараются избегать появления слова «свой» в таком контексте.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: shamaner
2016-02-09 10:42 am (UTC)
а шо не так? тащемта по любому существенному пуку в своей квартире нужны подписи всех соседей, хотя понятно шо у нас на это кладут хуй, как правило и соседей ставят перед факью.
(Reply) (Thread)
From: aso
2016-02-09 12:14 pm (UTC)
тащемта по любому существенному пуку в своей квартире нужны подписи всех соседей

Так это "частная собственность" только по названию.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: (Anonymous)
2016-02-09 10:47 am (UTC)

Кстати, тэтчеровская приватизация муниципального

жилья привела к очень интересному результату.
Многие выкупленные(!) дома находятся сейчас в местах, где цены на недвигу выросли. Так сейчас эти дома выселяют (гордые собственники получают сумму, на которую ничего похожего не купишь) и отдают на застройку шикарной и дорогой недвигой.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: vitus_wagner
2016-02-09 10:55 am (UTC)

Re: Кстати, тэтчеровская приватизация муниципального

Бабёф еще когда говорил, что собственность это кража. Теперь все стало интереснее. Если собственность не твоя, то это кража, а если твоя, то это наёбка.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
From: openid1
2016-02-09 10:47 pm (UTC)
Да и снимать нельзя: и качество жилья-толщина стен говно, и stuff складывать некуда, и транспортное средство получится притащить максимум одно, и соседей столько, что в этой стране обязательно хотя бы один будет ебанутый отравляющий жизнь боган. Кроме того, что он там не указал в договоре - это все пофигу, потому что в законе есть "обязан соблюдать strata bylaws", и ниибет. В итоге получаем вот такие занимательные истории: http://forums.whirlpool.net.au/forum-replies.cfm?t=2461911

(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: oboguev
2016-02-09 11:05 am (UTC)
Мне думается, что описываемая вами индоктринация социальной стратифицированности очень сильно зависела от национального состава среды.

Например в моём классе в 239, даже при всём его (в данной школе) "спецности" -- насколько я понимаю, он был своего рода предшественником или, может быть, альтернативой явления вашего "кружкласса" -- в нём из ~ 40 учеников была толька одна девочка-полностью еврейка и один (или два -- не знаю наверняка) мальчиков полу-евреев. Остальные были русские. (В младых летах я воспринимал это как естественное, и особеность этой ситуации озарила меня лишь во много более искушённом возрасте.)

Поэтому идеология "стратичности" не сложилась.

Буквально, как у Бунина:

Фельдман говорил речь каким-то крестьянским "депутатам":

- Товарищи, скоро во всём свете будет власть советов!

И вдруг голос из толпы депутатов:

- Сего не буде! Фельдман яростно:

- Это почему?

- Жидив не хвате!


Бунин, правда, приписал "Ничего, не беспокойтесь: хватит Щепкиных (одесский комиссар народного просвещения из русских)".

Но сын ошибок трудных твердит, что и щепкиных тоже не хватыло.
Путинский режим топит прямо последними щепкиными.

Edited at 2016-02-09 11:09 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: affidavid
2016-02-09 06:57 pm (UTC)
Забавный выброс получился из-за транслитерации специфического австралийского термина.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: ivan_1_dyrak
2016-02-09 12:01 pm (UTC)
Я что-то чем больше читаю, тем больше тупею: вроде все одно и то же разными словами говорят, какой водораздел, из-за чего тут бодаются?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: antontsau
2016-02-09 03:52 pm (UTC)
что не так? Именно так оно и устроено в нормальных условиях. Ну а в рашке - даааааа, все запущено.

Корпорация, видишь ли, это такое вполне определенное явление. Которым не горррдятся, а пользуются. Которая платит за Унитаз (тм) и Лифт. Остальные - срут в Ведро.

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: m_krokodilov
2016-02-09 06:04 pm (UTC)
Кстати, в плане элитных школ вас, возможно, порадует "Тотто-тян, маленькая девочка у окна" Тэцуко Куранояги.

Конечно, очень женский взгляд и очень специфическая школа (она больше девочкам подходит) - но хорошо показано, как к этому подходят в Японии: коллектив должен уметь обволочь и переделать самого странного человека, который попал ему в зубы
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: azot
2016-02-13 10:27 pm (UTC)
"Частная собственность страты", "корпорация квартировладельцев", "только по согласованию с этой самой стратой". Так много усилий, чтобы избежать простого слова - колхоз.
(Reply) (Thread)