?

Log in

No account? Create an account
kouzdra [entries|archive|friends|userinfo]
kouzdra

[ website | www.kouzdra.org ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Таки-нет опять жжот [Jan. 15th, 2016|05:15 pm]
kouzdra
Только задался вопросом на тему а не лучше ли бы большевики справились с проблемами 80-х - Таки-нет пишет о том насколько лучше стало жить сейчас по сравнению с клятым совком:

Госцена сыра была 3 рубля за кг, примерно 1/40 зарплаты московской учительницы или инженера. Сегодня кило российского стоит 1/120 зарплаты московского учителя, а кило приличного белорусского пармезанозаменителя - 1/80. Зато никто в СССР не волновался о своем будущем, ага

Замечу, дело в описываемой им ситуации происходит примерно видимо в 75-80-м - то есть 35-40 лет назад.

Ну так если отсчитать "оттуда" столько же - то это 35-45 гг. Ну возьмем даже 45-й - бо война таки разрыв непрерывности.

Но как-то скромновато "успех" выглядит для 35-летнего периода - мне что-то подсказывает что без свободы и рыночной демократии за 35 лет вышло бы никак не хуже в смысе доступности сыра. Скорее лучше.

Собственно то что адептам свободы до сих пор приходится не слишком убедительно доказывать преимущества системы "40 лет спустя" - само по себе показатель. В СССР не без оснований ржали над сравнения с 1913 годом - ну вот щас всяко не лучше - только никаких двух мировых войн и прочих форс-мажоров - идеальная в сущности ситуация для развития
LinkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: redreptiloid
2016-01-15 02:24 pm (UTC)
ну вообще то гражданину по калориям два кило брюквы, валенки и тв все потребности по науке обеспечивают. остальное - лишнее, воробуржуи навязывают
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2016-01-15 02:25 pm (UTC)
Да как-то вяловато воробуржуинские достижения выглядят - хотя времени на достигания было уже огого
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: vedroid
2016-01-15 02:26 pm (UTC)
Была статистика по соотношению средней зарплаты и цен на продукты в России -- 1913 год не сильно выбивается из статистики за несколько десятилетий царской власти (немного отличается в лучшую сторону). К нему приближаются времена застоя и путинского благосостояния, но они гораздо короче. А так народ жил весьма бедно. 1990-е сравнимы с 1930-ми голодоморными, и после войны примерно так же было.
(Reply) (Thread)
From: rightnik1
2016-01-15 02:42 pm (UTC)
Э, ну все-таки в 90е люди миллионами не мерли с голоду как в 30е.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: govorilkin
2016-01-15 02:27 pm (UTC)
я подобным совковым мудилам как таки-нет обычно рекомендую погуглить "зеленая революция" и порыдать о несчастном народе, которому Сталин айфонов не давал
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2016-01-15 04:51 pm (UTC)

«вредная статья»

https://medium.com/russian/это-не-кризис-ребята-это-другая-реальность-eeea5ac61873

https://www.facebook.com/Catrin.Flame/posts/10207554425392611
(Reply) (Parent) (Thread)
From: rightnik1
2016-01-15 02:44 pm (UTC)
Как бы апологеты СССР ваще-то предсказывали апокалипсис из-за отказа от плановой экономики с колхозами, а тут РФ наоборот становится экспортером сельхозпродукции:)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: govorilkin
2016-01-15 02:47 pm (UTC)
потому что вернулись к плановой экономике с агрохолдингами
собственно колхоз - это попытка построить агрохолдинг, но без длительных половецких плясок с обанкрочиванием фермеров и подминанием их земельки под жирную кулацкую жопу :)
(Reply) (Parent) (Thread)
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: uldorthecursed
2016-01-15 02:46 pm (UTC)
> Сегодня кило российского стоит 1/120 зарплаты московского учителя,

Ключевой пункт в этой фразе -- МОСКОВСКОГО.
Доход которого по Таки-Нету получается раза так в два выше, чем средняя зарплата по Замкадью. А если брать аналог рассматриваемого им инженера или учителя "на 120" -- так тут разница будет раз в пять.

Вот за это таки-неты и боролись с клятым совком -- чтобы жить в разы лучше замкадского быдла. Чудесный каминг-аут, чоужтам :-)
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2016-01-15 07:22 pm (UTC)
Ключевой пункт - не просто московского, а из школы с финансированием вдвое больше федерального стандарта.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: interier
2016-01-15 02:48 pm (UTC)
такинет врет, как сивый мерин. Сыр стоил от 1.80 до 2.60, в зависимости от сорта(жирности). И сыр был не чета нонешнему. Пытался недавно найти в Риге сыр, хоть отдаленно напоминающий баусский, который так нравился моему папе. Дохлый номер. Сплошная безвкусная Польша.
Сейчас в Сибири стоимость относительно вменяемого сыра - 350 руб. Что составляет 1/25 зарплаты сибирского электромеханика или 1/15 оклада моего сына - главного специалиста департамента образования. Вся-таки уроды эти зажравшиеся либеральные москвичи. Или кто там у нас пресловутый такинет.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: levsha
2016-01-15 02:56 pm (UTC)
И сыр был не чета нонешнему.

Потому и не чета, что некоторый прогресс в производстве молочной продукции имел место быть. Что благотворно сказалось на себестоимости и конечной стоимости, но пагубно -- на качестве. Московский учитель этот факт игнорирует.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: A R
2016-01-15 03:11 pm (UTC)

битва Российских интеллектуальных гигантов

1. Если бы СССР был способен решать свои проблемы - он бы их решил.

2. В СССР не было проблем цен на товары, была проблема с их доступностью.

Скажем моя однокомнатная квартира в Ленинградской хрущобе середины 80-х обходилась мне в 5 руб в месяц + столько же стоил телефон и непомню сколько но очень немного электричество.

По каким меркам не считай это было безумно дешево - однако мой уровень был доступной по деньгам но соверешенно недостижимой мечтой миллилонов граждан тогдашнего СССР.

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: semonsemenich
2016-01-15 03:23 pm (UTC)
Однако, как я слышал, совок помер? А отчего именно? Надеюсь, ничего серьёзного?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2016-01-15 03:32 pm (UTC)
Помер он в основном от того что некоторые не совсем простые граждане возжелали собственного лифта с блекджеком и шлюхами в котором можно падать с седьмого этажа.

Претензия только в том что они в это светлое будущее потащили всех - да еще и пытаются доказать что это не ебать какое достижение.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: russian_savage
2016-01-15 03:33 pm (UTC)
Борис Ельцин встретил страну, считающую на счётах, а оставил с высокоскоростным интернетом и сотовой связью.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: vogluskr
2016-01-15 04:14 pm (UTC)
Борис Ельцин принял страну с ядерной бомбой, а оставил ее с Путиным!!!111
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
From: affidavid
2016-01-15 04:07 pm (UTC)
Без свободы и демократии (75-85) с доступностью сыра и других продуктов дела как раз становились все хуже и хуже. Что, собсно, и было причиной последующих пертурбаций.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2016-01-15 04:30 pm (UTC)
По моим наблюдениям (Ленинград и часть под Мурманском) похужение резконе началось с 1986 - аккурат с началом "кооперации" и проч. - по вполне imho понятным причинам
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: jakobin1793
2016-01-15 05:53 pm (UTC)
>>Собственно то что адептам свободы до сих пор приходится не слишком убедительно доказывать преимущества системы "40 лет спустя" - само по себе показатель.<<

Зогбавно, что и в Штатах с Европой преимущества для простого человека над ситуацией тридцатилетней давности неочевидны (кроме чисто научно-технических улучшений).
(Reply) (Thread)
From: horned_catdog
2016-01-15 05:56 pm (UTC)
Сравнивать цены, качество, доступность, калорийность и т.п. свойство продуктов лично для меня интересно, но зачем же выводить из этого фантастические теории?

> Но как-то скромновато "успех" выглядит для 35-летнего периода - мне что-то подсказывает что без свободы и рыночной демократии за 35 лет вышло бы никак не хуже в смысе доступности сыра. Скорее лучше.

А что вам "подсказывает" именно это? А может ядерная война случилась бы и никакого сыра и СССР не было бы.
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2016-01-15 07:20 pm (UTC)
Алик врет как дышит.
И сыр дешевле был и зарплаты больше, если брать 85 год и Москву. При этом разница с не-Москвой в зарплатах была существенно меньше.
120 рублей - это в 85 году зарплата начинающего инженера или учительницы. Учитель высшей категории под 250 получал.
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2016-01-15 09:34 pm (UTC)

Да, 120 в Волгограде в 1986 году получал инженер сразу

после института. Хорошо помню. Учительница со стажем - точно больше.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sansanich
2016-01-15 07:47 pm (UTC)
Ну он ещё такую вещь "забыл", как оплата коммунальных услуг и квартплата... Сыр это конечно хорошо и вкусно, но есть его в темноте и холоде - как-то скучно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: solovyev_igor
2016-01-17 11:50 pm (UTC)
...и троллейбус за 5 копеек((
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: arhiloh
2016-01-15 08:57 pm (UTC)
Если эту нечеловеческой сложности проблему совок не решил за 70 лет, что-то мне подсказывает что ещё 35 было бы пожалуй что маловато.
(Reply) (Thread)
From: horned_catdog
2016-01-16 06:31 am (UTC)
> Если эту нечеловеческой сложности проблему совок не решил за 70 лет

На самом деле русские до революции сыр вообще не ели, едва ли в 30ые сыр был дефицитом, скорее дорогим деликатесом, так что думаю изначально была проблема спроса и уже например к 70м появилась проблема потребления, сыр стал дефицитом.


Edited at 2016-01-16 06:32 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>