March 12th, 2016

Gen.Turgidson

Пра ценности и нормы

Опять заметил, что люди абсолютно не понимают смысла этих слов. Потому поцитирую снова Эллочку П.:

Помимо правил есть еще нормы и ценности. Ценности — это наши представления о правильном поведении и правильном себе, а нормы — это наши представления о правильном другом. Вернее, так: это [нормы, не ценности] представления окружающих вас людей о правильном другом вас. Когда вы их нарушите, вам прилетит то, что социологи называют социальным контролем.
...
Как мы видим ценность в деятельности человека? Когда он действует против своих интересов, потому что считает это правильным.


Collapse )
Dr.Strangelove

Теперь вопрос ради которого собственно была предыдущий пост:

Вот скажем запад очень много звездит про ценности - и похоже они у него таки действительно есть и довольно сильные. Вопрос - как можно выстраивать отношения с "ценностно ориентированным контрагентом":

Который будет пытаться внедрить у тебя права человека и демократию не потому что это ему выгодно - а просто потому что ему это "представляется правильным" и он готов действовать ради этого даже в ущерб собственным интересам?

Я знаю только один способ - создать для него угрозу настолько сильную, что она перебьет ценностное поведение и вынудит его думать в терминах интересов. Собственно на этом строилось мирное сосуществование во времена холодной войны. Атомная бомба веский довод.

Других решений проблемы (не только с демократией и правами человеков, но и с любым "морально-ценностным контрагентом") я не вижу
Gen.Turgidson

Прекрасный кстати сюжет и поучительный:

На тему технических средств контроля и спасения:

О странном происшествии в Охотском море информагентства сообщили 7 февраля: неподалеку от северокурильского острова Парамушир затонули сразу две шхуны — «Норт» и «Адекс», аварийные радиобуи кораблей сработали почти одновременно.

Оперативно была организована поисково-спасательная операция. Она, правда, не принесла желаемых результатов. В море удалось найти только три гидрокостюма, а также спасательные жилет, круг и плот с «Адекса». О существовании «Норта», кроме радиобуя, больше ничего не напоминало.

Сначала были выдвинуты две версии происшествия. По одной из них, суда могли затонуть, столкнувшись при перегрузке улова во время шторма. По другой — кораблекрушения вообще не было. Пропавшие без вести шхуны, как оказалось, раньше неоднократно задерживались по подозрению в браконьерстве, меняли названия, не имели технических средств контроля. Многие эксперты пришли к выводу: «Адекс» и «Норт» занимались незаконным промыслом краба. Более того, моряков заподозрили в том, что они могли специально сбросить радиобуи в воду. Таким образом, браконьеры якобы ввели в заблуждение контролирующие службы, а сами скрылись неизвестно куда.
...
Мнение эксперта «Новой газеты», как выяснилось, в целом разделяют и следователи.

«В качестве основной рассматривается версия о том, что кораблекрушение потерпело судно «Адекс». Судно «Норт», по нашим данным, перестало существовать еще в 2014 году. Однако на борту «Адекса» находился радиобуй уже несуществующего корабля», — сообщил мне руководитель Сахалинского следственного отдела на транспорте Илья Царьков.