July 26th, 2015

Dr.Strangelove

Я кстати понял кажется

ответ на давно интересовавший меня вопрос:

почему американцы столь бесцеремонно демонстрируют свое вмешательство и поддержку тех или иных политических сил - ну там Байден во главе украинского правительства, смотрины оппозиции у посола-макфола etc.
Collapse )
Major Kong

"Выборы, выборы, все кандидаты - ..."

Жители провинциального Чернигова по вечерам боятся выходить на улицы. Там шастают спортивного вида агитаторы, которые раздают отнюдь не гречку. Причем люди Корбана бьют от имени Березенко, а люди Березенко избивают от имени Корбана.

Ну в общем - про гречку и прочее.

Текст забавен подробностями - причем я в целом нахожу его как минимум - правдоподобным :)

PS: Алаверды от Авакова

PPS: Кстати "несчастный случай" кажется планирова "День Выборов - 2" - слышно что-нибудь?
Gen.Turgidson

А ведь правда:

В комментах у Валетова кто-то верно совершенно отметил, что на поздневеймарскую Германию похожа вовсе не РФ а именно Украина - вот там уж национальный комплекс неполноценности и разруха в полный рост. Ну и сопутствующие явления.

Щас еще западные "друзья" кинут - и обида будет на весь мир вообще.

Ждем пришествия Вождя? Или как там оно будет по-украински?
Gen.Turgidson

К предыдущему

Про типа веймарскую Украину:

А если без шуток - то юрер украинскому государству очень нужен как раз - потому как что с украиной надо делать - предельно ясно - и сделать это может только диктатор - причем не Путинского типа, а скорее типа Батьки (Сталина/Муссолини):

А делать надо очень простые (не в реализации однако) вещи:
- равноудалить магнатов
- снять основные факторы раскола страны:
-- русский как второй государственны
-- ликвидировать безумное украинство и купировать его последствия
-- взамен сформулировать идеологию гражданской нации и начать ее последовательно внедрять в мозги
--- в порядке предыдущего кстати - все вышиванки нах и строить на петровской идее "украина - европейская нация" - ну и одежки европейские естественно
- хотя бы минимально восстановить суверенитет
- навести элементарный порядок
- восстановить армию и ее престиж (благо повод есть)

После этого в принципе может получиться неплохая гражданская нация, а не нынешний уродец

И только после этого только можно уже думать о реинтеграции Донбасса, о Крыме придется забыть (хотя это даже полезно - повод для сплочения)
Dr.Strangelove

О нациоальном строительстве:

Почему кстати надо уничтожать нынешнее украинство (видимо со всеми наработками старых укронационалистов)

- менее важная причина - что строить нацию-ходячий комплекс "мы добрые но нас все обижают" imho идея сама по себе деструктивная

- а важная:

смысл нацбилдинга - в первую очередь в приучении к "хождению строем" - максимальной унификации пространства и его обитателей. А с украинством нынешнего типа этого не получится никогда - оно живет с поиска и расчесывания обид и различий. Потому постоянно будет задирать меньшинства (просто потому что основано на "мы не ...") и плодить конфликты - оно этими конфликтами живет.

Бездумная калька с немецкого образца тут деструктивна - потому что нет никакого этнического единства на которое можно опереться.

Заменять надо на что-то позитивное - типа "мы европейская русь" - именно взять за образец Петра I который вполне успешно в этом смысле выступил
Dr.Strangelove

Еще национальное

И для попыток базироваться на культурно-историческим мифе необходимо

- лучше всего чтобы он реально был общим для всего населения (как у немцев или итальнянцев
- как минимум - соответствующая культура должна быть сильнее конкурирующих

А ни того ни другого на Украине нет - котляревский и шевченко и великая история борьбы за свбоду не тянут ни для русских, ни для западных меньшинств

Собственно по Риму видно - реально полная ассимиляция произошла только на землях населенных менее культурными народами. На востоке - в Греции или восточном средиземноморье у Рима не вышло ни хрена - свой порядок и единство они навязали - но как только Запад отвалился - Восток заговорил по гречески
Gen.Turgidson

К вопросу о "налоге на голосование":

mi_b пишет

Раньше они [лейбористы] лидера выбирали голосованием коллегии, в которой треть голосов была у членов партии, треть - у депутатов Парламента от партии, и треть - у профсоюзов. Теперь решили демократизироваться и дать все голоса членам партии и просто желающим заплатить 3 фунта за регистрацию как "поддерживающего". На всякий случай, оставили предохранитель у депутатов - чтобы выдвинуть кандидатуру в лидеры, нужна поддержка не менее 15% депутатов.

Эксперимент пошел недачно. Ультра-левый Джереми Корбин уверенно лидирует в опросе планирующих голосовать, а особенно среди тех, кто только что зарегистрировался. Он настолько радикален для партийной и депутатской тусовки, что даже выдвигался сначала играючи, для "оживления дебатов". Выдвинувшие его депутаты, в основом, поддерживают более умеренных кандидатов, но выдвинули его "для расширения диалога", то есть, видимо, для того, чтобы умеренно левый претендент на его фоне казался центристом и победил менее левого.

Однако теперь контроль верхушки партии и профсоюзов утерян и многое зависит от того, сколько радикалов соберется расстаться с 3 фунтами. Партии в Британии маленькие, даже после недавнего роста массоввости члены этой, самой массовой, это всего 0.5% от электората.


То есть "налог на голосование" по-видиму (скоро узнаем) дает дополнитеьное преимущество радикалам - в силу большей мобилизумости их электората (предполагается что собственно выборы с таким лидером партия с треском просрет из-за именно излишней радикальности)
Gen.Turgidson

Откуда есть пошла москальска идентичность

Осознал меж прочим, что "принял с сохой, а оставил с атомной бомбой" - просто перелицовка главного петровского идеолога Феофана Прокоповича:
Collapse )
PS: Кстати мысль о том что Россия в определенном смысле один из исторически первых успешных и совершенно оригинальных по методике случаев нацбилдинга довольно забавна сама по себе. Вероятно потому в 19 веке почвенничество и копание в корнях особенного эффекта и не имело - место, куда должна вставляться нацидея уже было занято

PS: Обращу внимание - что сам Прокопович - киевлянин, успел поуниатствовать, поучиться в Риме и попреподавать и поректорствовать в Киево-Могилянской Академии (коей ныне тризубый сотник ректорствовал до 2014) - очень космополитический человек: к вопросу о космополитичности коммунизма
Dr.Strangelove

Кстати на месте Путина

Я бы вставил "Слово на погребение Петра Великого" в школьную программу - скорее всего в старшие классы рядом с "Петром I" - и тратил бы на него достаточно много времени именно разжевывая и вдалбливая идеологию.

Потому как ведь мечта Путина - текст, который реально связывает имперский период с советским

А то простите, попытки совместить интеллигентский образ империи системы "хруст французской булки" с "мы наш, мы новый мир построим" - бредятина выходит
Dr.Strangelove

По поводу одного стереотипа

Про "США эмитируют необеспеченые бумажки".

Доллар в действительности пока неплохо обеспечен - валовой внешний долг США - 110% ВВП - вполне умерено - сыр-бор идет вокруг слова "пока" - потому что тенденция не очень уже благостная.

Уникальное положение доллара дает США другое - очень дешевый кредит и возможность занимать в собственной валюте.
Dr.Strangelove

Вопрос кстати возник

runo_lj мечтает переформатировать "петровскую" матрицу нацсознания.

А кто-нибудь знает хоть один удачный пример, когда это сделать удалось?

(на всякий случай - Петр-то строил на пустом месте - потому с такой легкостью и прошло)
Dr.Strangelove

Петровское

Собственно - я о чем - общность созданная на базе петровских реформ идеально подходит под определение нации, как "воображаемого сообщества". И видимо нацией и является.

Нетривиальность тут в том, что она
- по типу - не этническая и не "гражданская" - а проектная - та которая возникает в хороших "командах" разработки и прочее
- антитрадиционна (основана на отрицании традиции)

По второй причине кстати большевики с их "отречемся от старого мира" на деле не разрушали нацию - а просто перезапускали начавшую порастать тинкой версию Петра на новый проект.

И возможно это одна из причин, по которой коммунизм оказался популярен в поздней российской империи - что потребность в перезапуске ощущалась всеми.

Заодно кстати становится ясна и причина бардака в попытка описания нынешней российской действительности - в действительности просто есть очень сильный запрос на новый перезапуск проекта. Ну вот такая нация.

Поскольку зверь редкий и атипичный - при попытках описать его в "привычных" терминах в головах возникает каша.
Gen.Turgidson

Котофентези

В "что-читать" напомнили про автора Тэда Уильямса - полез посмотреть на флибусту - обнаружил что с одним из его произведений я знаком - его лет 20 назад на пару еще с кем-то переводила денег для Нонна Слепакова ну и скармливала "на почитать и потестировать":

В общем кошачье эпическое фентези:
Хвосттрубой, или Приключения молодого кота

В Час пред Началом Времен изошла из тьмы на холодную землю Праматерь Муркла. Была она черна и шерстиста, как целый мир, вздумай он собрать воедино всю шерсть свою. Муркла изгнала вечную ночь и породила Двоих.

Горячи и слепящи, подобно Солнцу в Час Коротких Теней, были очи Харара Златоглаза; весь он был светел, как день, и мужествен, и прыгуч.

Фела Плясунья Небесная, подруга его, была прекрасна, как свобода, как облака, как песнь воротившихся странников.

Златоглаз и Плясунья Небесная родили множество детей и взрастили их в лесу, что покрывал мир в только что начинавшейся Древности. Крепкозубы, остроглазы, легконоги, честны до кончиков хвостов были их младшие – Быстролаз, Волчий Друг, Поющая На Древе и Сверкающий Коготь.

Но удивительнейшими и прекраснейшими из всех бесчисленных детей Харара и Фелы были первые трое....


Не могу сказать что очень уж хорошо - но для кошатников забавно :)
Gen.Turgidson

К вопросу об Оруэлле и церкви

Мне в петровских темах сегодня кто-то говорил что де для "петровских" православие было бугага - и типа для быдла. Насчет бугага я вполне согласен, а вот насчет функции православия нет - благо стараниями того же Прокоповича и проводилась церковная реформа (а он был первым шефом Синода).

Так вот вообще-то церковь в этом контексте выполняла в основном роль телевизора - пропагандистского канала для доведения линии партии до нороту.

А если еще точнее - то телекрана - потому как и вверх по инстанциям доводила настроения в нороте - в том числе индивидуально.

Вполне действенно в принципе.