June 17th, 2015

Dr.Strangelove

(no subject)

Блехер случайно кажется выдал четкую формулировку, которая хорошо ставит все точки над i:

Покаяние включает в себя правильно называние своего греха по имени, подробный и анализирующий причины и механизмы рассказ о нём, твёрдое обещание больше этого не делать, совмещённое с решением, что именно надо такое смастерить, чтобы больше такого не повторялось.

Вот - я наконец получил четкую формулировку почему не надо каяться за Катынь и прочее: именно потому что я не вижу причин ни давать обещание "больше этого не делать" ни тем более - "что-то мастерить, чтобы больше такого не повторялось".

Напротив - я полагаю вполне полезной опцию, состоящую в возможности "если надо будет - повторить".

Потому те, кто подобных покаяний и родственных им самоограничений требуют должны привести очень веский аргумент "что я с этого буду иметь" (чистую совесть не предлагать) и аргумент этот должен нехило булькать.

PS: Что до катыней - я лично считаю, что таки да (но в катыносрач встревать желания не имею) и совершенно по этому поводу не переживаю
Gen.Turgidson

О главной заслуге И.В.Сталина в деле победы:

Опять же из комментов у Буянера: Могултай там пишет:

Примерно как французы в 1940 пополнили окопы. С главным умением поднимать руки вверх

На самом делеэто не так - я сравнивал первые 40 дней активной войны во Франции и тот же период после 22 июня - то все практически один в один - на восточном фронте чуть больше (на 20% примерно) сил с обеих сторон - с учетом этого масштабного коэффициента примерно совпадают и потери и характер боевых действий и число пленных.

Разница в том, что было после 40 дней - французская элита решила прекратить сопротивление (не исчерпав возможностей), советская - нет. Но решение принимали не французы и русские - а элита государств.

Так что главная заслуга тов. Сталина в деле Победы заключается в том, что он не стал сберегать русские жизни (и бизнесы своих приближенных - второе впрочем ввиду социалистического характера государства было неактуально - своих бизнесов у них не было) - и не стал сворачивать лавочку.

Обыватель в общем-то и там и там был как обычно - одинаков примерно - когда начальство велит драться и само как Гитлер в 1945 или хотя бы как Сталин в 1941 или Черчилль в 1940-м демонстриует готовность держаться до последнего - храбр, когда оно сливает воду и отчаянно коллаборирует - таков же как и начальство.

Быть последним убитым на проигранной войне желающих мало. А на бездарно проигранной - и того меньше.
Gen.Turgidson

Cталин, Путин, Гитлер

Я чуть раньше заметил что для тов. Сталина и ко в 1941 сбережение своих "бизнесов и бизнесов своих приближенных ввиду социалистического характера государства было неактуально - своих бизнесов у них не было".

Так вот это частный случай, который выявляет то, что делает СССР принципиально отличным и от третьего рейха и от путинской РФ с которыми его так любят сравнивать. Что у трех государств есть довольно много сходных черт - естественно - таки вообще государства сходны, а государства сталкивающиеся с схожими задачами - сходны особенно сильно.

Так вот главным в СССР все-таки является то что его отличало: а отличало его уничтожение частной собственности на средства производства. В области крупного капитала зачистку произвели еще перед НЭПом - а Сталин дочистил и средний мелкий в основном - к 1953 году оставались в общем рудименты.

И именно это-то на самом деле (а вовсе не тирания, репрессивность и попрания прав человека - как будто в этом есть что-то оригинальное среди "буржуазных наших сукиных детей") и вызывало и вызывает лютую-бешеную ненависть к СССР со стороны элит капиталистических стран - победа коммунистов для них реально означала "лишиться всего нажитого веками". Не только власти (власть-то дело легко приходящее), а имущества.

Причем в принципе шанс "остаться в элите" при приходе коммунистов некоторый даже был - а вот шанса "остаться при собственности" не было - ввиду упразднения самого института крупной частной собственности.

PS: Кстати по тем же причинам и сравнение Украины с рейхом на деле не оскорбление, а комплимент. Причем незаслуженный.

Потому как по уровню националистического дерьма Украина с рейхом где-то на одном уровне. Но в рейхе все-таки было еще много чего куда более достойного заимствования. Чего на Украине нет и не планируется даже.
Gen.Turgidson

О важности отрицания отрицания, диалектики и интуиционистской логики:

и прочее прочее:

Пишут что 15 июня в эфире украинского канала заявил спикер Генштаба ВСУ, подполковник Владислав Селезнев.

"По состоянию на сегодняшний день нам неизвестна судьба 289 военнослужащих, которые по состоянию на сегодняшний день находятся в списках пропавших без вести"


Дальше там иронизируют на тему, что "а сами же говорят, что больше 1000-и".

При этом имеет место непонимание того, что пан Селезнев вполне вероятно сказал правду - просто немножко неточно выразился (но из контекста вполне ясно что он имел в виду):

В действительности он сказал "По состоянию на сегодняшний день нам известно, что нам неизвестна судьба 289 военнослужащих". Ну то есть что да - 289 человек надлежащим образом оформлены и внесены в списки как "пропавшие без вести".

Что никак не противоречит тому, что реально неизвестная судьба куда большего количества народу (которые при этом вполно могут числиться в списках частей, как проходящие там службу или еще как).

PS: Ситуация, кстати, по жизни весьма распространенная.
Gen.Turgidson

Ой-ёёё

Прочитал про это в рупоре колорадской пропаганды, честно говоря не очень поверил и полез проверять: таки-да:

DEDICATED TO / THE LIBERATION, FREEDOM AND / INDEPENDENCE OF ALL CAPTIVE NATIONS / THIS MONUMENT OF TARAS SHEVCHENKO, 19TH / CENTURY UKRAINIAN POET AND FIGHTER FOR / INDEPENDENCE OF UKRAINE AND THE FREEDOM / OF ALL MANKIND, WHO UNDER FOREIGN RUSSIAN / IMPERIALIST TYRANNY AND COLONIAL RULE / APPEALED FOR "THE NEW AND RIGHTEOUS LAW OF / WASHINGTON," WAS UNVEILED ON JUNE 27, 1964. / THIS HISTORIC EVENT COMMEMORATED THE / 150TH ANNIVERSARY OF SHEVCHENKO'S BIRTH

Что кстати имеется в виду? Я творчество Шевченко не знаю от слова никак. Где там он "новый вашингтонский порядок" воспевал?

Вероятный контекст я представляю - но все равно истерически ржу... Ж))))
Dr.Strangelove

Истоки творчества Валетова детектед:

Подкинули ссылко:

http://litopys.org.ua/shevchenko/shev2110.htm

Вашингтон там конечно далеко не самое смешное.

В общем - все теже истерически-хулиганически-обиженческие интонации, что и тогда. Не могу не признать роли Шевченко и его творчества в духовном становлении украинского народую
Gen.Turgidson

Забавная особенность современного роиссьского дискурса

Из него исчезли практически две такие "нациеобразующие" темы популярные в советское (а отчасти и в царское) время:

Тема монгольского ига и героического его преодоления - скорее наоборот подбавилось ордынства (Ордусь! Ордусь!) и тема смуты и героической сусанизации поляков: новодельныйпраздник 4 ноября быстро превратился в анекдот.
Gen.Turgidson

Спор с Фаритом о законе всемирного тяготения

Ну то есть о 90-х и свободном рынке. В качестве вводной вероятно случше вначале прочитать мой заключительный коммент.

На самом деле тред очень многое объясняет - особенно если учесть что собеседник все-таки и думающий и образованый. И тоже с опытом "начиная с перестройки включительно". Что творится на эту тему в головах болотного актива даже страшно представить. Я честно говоря думал, что они "дурочку валяют".