![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=92.2){kind=small}
Что меня удивляет (и очень неприятно) в истории про Морарь - это не ее бодания с погранцами (тем более, что оно отдает низкопробным балаганом и со стороны невинно пострадавшей, да и подобной херни примеров достаточно много).
Гораздо удивительнее количество мудаков, стремящихся без всякой личной выгоды солидаризоваться с чиновниками, мотивы которых в этой истории неясны и вполне возможно, что не имеют вообще никакого отношения к обсуждаемым.
Вот примерчик - "Пусть Морарь сначала добивается российского гражданства, потом уже занимается политической деятельностью в России. Чтобы почувствовала, так сказать, что это "звучит гордо". Многие пытаются, да не всем даётся - чтобы научилась ценить" - несколько противно наблюдать, как на почве патриотизьма вроде бы разумные люди эволюционируют в держиморд.
Самое интересное, что через полгода запросто может случится, что российская власть извинится, скажет - "перегибчик вышел, виновные наказаны". Чиновникам-то в общем пофиг - у них работа и инструкции - отменили указание и отменили, а вот как реагировать тем, которые "по велению души" - так и до шизофрении недалеко :)
February 29 2008, 07:50:54 UTC 4 years ago
February 29 2008, 08:03:35 UTC 4 years ago
Взрослый человек, когда поймет, что не прав, извинится и сделает лучше. Без всякого напряга. Потому что взрослый человек в гробу видал всех, кто про него что-то думает или что-то не думает. Главный критерий - самооценка. Пятилетний ребенок будет упорствовать (пока пороха хватит), исключительно чтобы доказать себе и другим, что его решение в конечном итоге выполняется. Потом порох отконвертируется в сопли, но это потом. И так произойдет еще много раз.
February 29 2008, 08:03:37 UTC 4 years ago
Anonymous
February 29 2008, 08:24:58 UTC 4 years ago
February 29 2008, 10:38:59 UTC 4 years ago
February 29 2008, 09:16:56 UTC 4 years ago
Anonymous
February 29 2008, 10:30:10 UTC 4 years ago
вообще говоря за участие иностранцев
в политической деятельности должны просто давать срок - ну как в США, тогда бы вопрос въезда отпал сам собой. А так мы наблюдаем традиционно-Российское: отсутствие волчьих законов компенсируется аминистративно-судебным произволом.February 29 2008, 10:36:23 UTC 4 years ago
Re: вообще говоря за участие иностранцев
Боюсь, что Вас кто-то дезинформировал об американских законах.Anonymous
February 29 2008, 10:46:06 UTC 4 years ago
huh?
у меня как раз на днях был 18-летний юбилей приземления в JFK и хоть я, конечено, не адвокат, но о наиболее употребительных законах вполне осведомлен, вот вам примерчик навскидкуhttp://www.usdoj.gov/opa/pr/2000/June/35
February 29 2008, 10:54:46 UTC 4 years ago
Re: huh?
Я в курсе, что вопросы финансирования общественных организаций вообще и избирательных в частности в США довольно сильно зарегулированы (особенно - из-за рубежа - хотя не только) - однако это не значит, что "участие инострацев в политической деятельности США" запрещено - скорее наоборот - хотя бы потому, что есть вполне конкретные требования по отчетности общественных организаций в отношении такого финансирования.Anonymous
February 29 2008, 11:04:43 UTC 4 years ago
ну вы даете
конкретной бабе дали конкретный срок за то, а вы продолжаете утверждать что сроков не дают поскольку отчетность жесткая - интересно если на свете аргумент способный подвигнуть вас на перемену мения по какому-либо вопросу.February 29 2008, 11:12:32 UTC 4 years ago
Re: ну вы даете
Срок извините, дали за незаконное финансирование - то есть за нарушение регуляций (букет неизбежно сопутствующих нарушений). Так вообще-то и граждане США могут за такое сесть. Правилами финансирования избирательных фондов я специально не интересовался, вполне готов допустить, что они жестче, чем вообще общественных организаций - но в отношении тех я просто соответствующие законы читал (они кстати, очень похожи на аналогичные российские - с них видимо и списывали) - основное требование - внешние источники финансирования должны публично декларироваться. Если начать мухлевать с этим - тоже посадят, но не за "участие иностранцев в политике".Anonymous
February 29 2008, 14:47:33 UTC 4 years ago
граждане США не могут за такое сесть
- мягкие деньги в те времена не имели пределов.Еще раз есть ли на свете аргументы, которые могут заставить вас переменить свою точку зрения?
February 29 2008, 15:55:52 UTC 4 years ago
Re: граждане США не могут за такое сесть
Разумеется - объясните мне например, какие уголовные кары грозят в США иностранцу, который выступит на митинге в поддержку (иди против) какого-то политического деятеля, сходит на демонстрацию (или поучаствует в какой-нибудь политической или экологической акции), или там напечатает в газете острую статью на внутриполитические темы?Потому как мухлеж с избирательными деньгами как-то на "репрессии за занятия политикой" не очень тянет (кстати - просветите меня - хоть запрет принимать избирательные пожертвования от неграждан-резидентов в США есть?)
February 29 2008, 22:05:01 UTC 4 years ago
Re: граждане США не могут за такое сесть
http://www.fec.gov/pages/brochures/foreЕсли коротко: деньги давать на избрательные кампании иностранцы-НЕРЕЗИДЕНТЫ не имеют права (резиденты, т.е. обладатели грин-карт - могут давать). Работать на избирательную кампанию нерезиденты могут, но только за бесплатно. Политической деятельностью, не связанной с выборами, нерезиденты могут заниматься сколько душе угодно. В частности, можно тратить деньги на кампанию за тот или иной результат референдума - пока это не координируется с выборами конкретного человека.
Anonymous
February 29 2008, 22:36:38 UTC 4 years ago
типично Российское
если дают срок - это обязательно репрессии. Ну да ладно к нашим баранамМорарь находилась в России по студенческой визе и была платным сотрудником "Другой России"
http://grani.ru/Politics/Russia/m.131441.h
В США за подобные художества грозит срок, а в России затыкают дырки в законодательстве через административно-судебный произвол.
Anonymous
February 29 2008, 10:38:43 UTC 4 years ago
и еще одно
для того чтобы не пустить одну тетку в страну заводить бодягу о непризнании браков, заключенных за границей - это, конечно, стрельба из агромадной пушки по воробьям - тут ведь стоит только начать и все остальные перестанут признавать браки заключенные в России.February 29 2008, 11:56:03 UTC 4 years ago
Что, власть не может оказаться права?
И куда заведёт такой подход? Все вменяемые люди постепенно окажутся среди держиморд, и придётся рукоподавать тем - другим?
February 29 2008, 12:04:36 UTC 4 years ago
На всякий случай - "держимордство" заключается не в самом факте одобрения действий власти - а в сопутствующих этоу верноподданических восторгах - "чтобы, значить, научились ценить" ("а кто не ценит - тем отключим газ").
Механизм этой связи вообще-то довольно прост - но это надо отдельный текст писать. Но общее правило есть - не надо вписываться за власть, даже если она и права. А то козленочком станешь.
February 29 2008, 12:20:16 UTC 4 years ago
> в сопутствующих этоу верноподданических восторгах
Вы-то конечно увидели в этом верноподданический восторг, это Ваше право. Но у этого человека может быть миллион других причин так себя чувствовать.
В конце концов, если некто (в данном случае власть) поступил правильно, а оппонент протупил и получил за это по башке, то реакция нормального человека заключается в следующем:
1) В первый раз пожалеть несчастного и пожелать ему впредь быть умнее
2) Во второй раз посмеяться над несчастным (если хотите - позлорадствовать)
Это нормальный, разумный эволюционный механизм. Разумеется, в Стране Эльфов, он не имеет права на существование и должен быть безжалостно изжит. Но вот на планете людей из мяса и костей, это - суровая реальность.
В конце концов, принцессы тоже какают. Что их, тоже запишем в держиморды или ещё во что похуже?
> права ли тут власть - вопрос сложный
В данном конкретном случае вопрос - крайне прост. В законе всё написано чёрным по белому и даже без особых юридических наворотов. Это место цитировалось сотни раз, поэтому повторять не буду.
> не надо вписываться за власть, даже если она и права.
Это почему собственно? Почему нельзя вписаться за того, кто прав?
Власть - она что, с Марса прилетела? Если население не будет поддерживать власть когда она права, и разными способами намекать власти, что она неправа в тех случаях, когда она неправа... То что за власть мы в конце концов получим?
Разумеется, при такой власти, которая живёт отдельно от общества, возможны всякие безобразия.
Но если я собираюсь справедливо критиковать власть (ибо есть за что!), то ведь мне стоит и поддерживать власть, когда она права.
Или я кончу тем, что начну рукоподавать современному Каспарову :-(
February 29 2008, 12:36:57 UTC 4 years ago
Ничего оригинального в этом, повторюсь нет - когда данный автор (пишущий в духе умеренного патриотизма) столкнулся с тем, что власть начала делать откровенные косяки и попытался их оправдывать - собственно единственный интересный вопрос для меня был - остановится все-таки или нет. Таки я могу отметить весьма значительный прогресс в верноподданическом направлении. Не он первый, не он последний.
June 18 2008, 21:17:49 UTC 3 years ago
June 18 2008, 21:23:15 UTC 3 years ago
June 18 2008, 21:24:45 UTC 3 years ago
June 18 2008, 21:41:31 UTC 3 years ago
3 years ago